[флейм] Про теплый клозет и мытарства души

[quote="Глебов"]Только сегодня рассказали такой случай. [/quote]

Вах, вах, вах. Такой большой, а в сказки веришь! :wink:

[quote="luiziana"]и слезы, поверьте у M.M. не крокодильи, а просто частицы души там, a нсмехаясь над Родиной, выставляете себя посмещищем, поэтому и не уважают русских нигде.[/quote]

А вы Раннюю М.М. почитайте. У нее что ни тема, то душевный надлом, страдания по Достоевскому. Есть этому название хорошее, но я его попридержу.

[quote="Juljalein"][quote="EVICH"]Насильно никто никого не держит... А сидеть в сытой стране и размышлять о судьбах Родины и "простых" людей - знаете-ли... один уже размышлял, и такое натворил, что еще нашим детям и внукам это горькой отрыжкой будет. А в данной конкретной ситуации, простите, это не что иное как простой снобизм. Вот так-с, господа...[/quote]

Согласна, а то, надоели уже эти крокодиловы слёзы, ей богу. 8)[/q
uote]

и слезы, поверьте у M.M. не крокодильи, а просто частицы души там, a нсмехаясь над Родиной, выставляете себя посмещищем, поэтому и не уважают русских нигде.

[quote="luiziana"]полностью согласна с M. M., испытала тежи чувства, по возвращению в Бeл-ю, все такое родное дома, и клозет теплый и лица наши, а здесь хоть 10, xoть 20 лет живи, все равно останешься vreemdeling. ДЕРЖИТ здесь только семья, в частности муж, с которым 7 лет очень счастлива. а если все так адаптировались, что же сидим в Русском форуме, a не бельгийском? а то-то и оно, хотя лично ничего против этой нации не имею, но своими здесь не станем.[/quote]

Действительно, золотые справедливые слова! Как приятно, хотя бы на форуме, встретить близких тебе по духу ПРОСТЫХ и ДОБРЫХ русских людей.И сразу же становится в Бельгии не одиноко.

[quote="Марина Матвеевна"][quote="EVICH"] Мадам, вы, несомненно, так хорошо меня знаете, что по последнему постингу уже определили, что мной руководило. Откуда в вас такая самоуверенность? Вам не нравится, что я пишу,-пройдите мимо. Если "господа и эмиграция" это не для вас и не про вас, чего ж тогда так желчью исходить?
Если у вас что-то конструктивное, с удовольствием выслушаю вашу точку зрения, а оскорбления и унизительные определения оставьте при себе.
Я вам не хамлю, не выставляю ваши недостатки и слабости напоказ, с уважением отношусь к вам и вашему мнению. Того же самого я требую взамен, если вы хотите продолжать дискуссию.
Если я вам не нравлюсь до такой степени, что удержаться и не нагадить нет сил, могу посоветовать несколько психологических тренингов. Не здесь, так, может, еще где-то поможет[/quote]

.[/quote]

Мне не хотелось бы превращать дискуссию в этакий междусобойчик, но не получается... Итак, я позволю себе еще раз повторить, что не имела намерения Вам "хамить", никаких слов типа "пнуть", "нагадить" и прочих грубостей в Ваш адрес не произносила, к чему и Вас призываю в последующем, ни о Ваших личных слабостях, ни о недостатках понятия не имею, в советах и тренингах Ваших, определенно, не нуждаюсь, так как характер имею "нордический, стойкий", а также два высших с ученой степенью в анамнезе. А если Вы к какому княжескому - графскому роду принадлежите, а я Вас случайно за простую смертную приняла, так извиняйте, по неосторожности-с...

А меня почему-то очень удивляет и сердит эта манера говорить, что В России все плохо, что там все нищие, полуголодные, и основная составляющая общества это жлобы, да и само оно первобытное оказывается. Это как надо не любить свой народ и страну чтобы видеть в ней только плохое? Я бы поняла если бы это говорили бельгийцы видящие по ТV в основном негативизм о России. Не знаю может я с какого-то "нестандартного" региона российского родом, но все мои знакомые, одноклассники, однокурсники, родственники и друзья живут нормальной жизнью, никто с голоду не помирает и даже более скажу многие живут ничем не хуже чем здесь живет основная масса. Да, может им приходится больше сил и нервов вложить, чем здешним, чтобы добиться этой нормальной жизни, да, зарплаты там далеко не всегда и не у всех соответствуют западным меркам.Да, у них меньше уверенности в завтрашнем дне, в стабильности их жизни. Да ,есть наверное вымирающие деревни в аграрных регионах России, но ведь Россия это не только пара дотационных областей. Во многих городах, областях и республиках люди живут нормальной-полнокровной жизнью, да и деревни и села есть разные и зажиточные и современные. А вымирающие деревни (городки) с заброшенными домами я и тут встречаю и иммигрантов ползающих с тряпками тоже . А ностальгии наверное никому не избежать, в какой-либо мере, ведь у всех осталось и что-то хорошее там и светлое и друзья и родственники. И думаю , что это нормальное чувство-ностальгия, а вот чернить Россию в оправдание того почему мы не там не стоит.

полностью согласна с M. M

Нет ни критики, ни призывов. Всего лишь комментарии постинга. Так для того и тема создавалась.

[quote="Глебов"][quote="MacOS"] А Вы знакомы с коренным бельгийцем, просителем российского гражданства? [/quote]

Только сегодня рассказали такой случай. Лет десять назад требовался специалист для работы в России. Поехал бельгиец один с женой и двумя детьми. Встретили его, по тем временам, как полагается - зарплата, квартира огромная, служебная машина...
Шли годы, росли местные кадры, бюджет на заморских спецов все урезали и урезали. Поменял человек уже три квартиры (хуже и хуже), зарплата далеко не та, машины нет, вобщем стал обычным сотрудником без привелегий... А из России ни он, ни жена, ни дети уезжать на родину не хотят, живут и работают по-прежнему там...
Вот какая история.
Надо, конечно, сказать, что человек тот - хоть и бельгиец, но русский, потомок эмигрантов, тех еще... Но ведь бельгиец...
Так что, вот вам еще о загадочной русской душе.[/quote]

Я тоже знала нескольких французов, которые жили и живут в Москве и Питере в течение долгого времени, у одного здесь дети родились и уже университет заканчивают, а один бельгийский профессор-лингвист работает в Томском университете, очень полюбил Сибирь и по-русски говорит практически без акцента со всеми идиоматическими выражениями нашего "великого и могучего", вот и все :)

Уважаемым участникам Форума - критикам Марины Матвеевны: вы, собственно, к чему ее призываете - не писать, не чувствовать, или еще к чему-нибудь ? Понастальгировал человек, с кем не бывает, за державу обидно, как и мне, кстати... Вроде бы не должно это вызывать раздражения.

Кродиловы слезы от недостаточной самореализованности: хочется кому-то весь мир под себя прогнуть, ан нет, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. И хочется назад, да теплый клозет не пускает.

«Как посмотришь на Россию
с птичьего полета,
так и сбросишь на Россию
птичьего помета.»
(Леонид Виноградов, 70-e годы)

[quote="EVICH"]Насильно никто никого не держит... А сидеть в сытой стране и размышлять о судьбах Родины и "простых" людей - знаете-ли... один уже размышлял, и такое натворил, что еще нашим детям и внукам это горькой отрыжкой будет. А в данной конкретной ситуации, простите, это не что иное как простой снобизм. Вот так-с, господа...[/quote]

Согласна, а то, надоели уже эти крокодиловы слёзы, ей богу. 8)

Позвольте [b]Психиатору[/b] посоветовать поменьше общаться с шизиками и прочим контингентом. Это - влияет на психику и сказывается иногда. Но улыбку Вы у меня вызвали все-таки. Баба, у которой следы от пули и несколько ножевых - это Никита, чтоль?! Смилуйтесь! Бабы на тренировках плечевые суставы не выворачивают и носы не ломают. А вспомнить картинки из теплого детства 50х годов - доступно каждому. А про нетерпимость и осуждение всех людей подряд хорошо написано в Святом Писании. Рекомендую. Или это - удел уже бабушек?

Мир вашему дому!

[quote="Мила"]Возвращаются все , кроме верных друзей.
Кроме самых любимых и [b] ласковых [/b] женщин
[/quote]

[b]Преданных[/b] женщин, Мил. Чувствуете разницу?
(ничего личного, просто ВВ очень люблю)

[quote="Ефрейтор"]Вах, вах, вах. Такой большой, а в сказки веришь! :wink:[/quote]

Мне доставляет гораздо большее удовольствие общаться с людьми, которые способны заплакать, слушая музыку, чем с этакими железными истуканами, не знающими родства и способными забыть и предать ради достижения своих сиюминутных и суетных целей.

Обнажающаяся и стонущая душа - это дар.

Все у Вас будет хорошо, Марина Матвеевна. Свет-то уже брызжет :-)

Письмо Ваше, уважаемая Марина Матвеевна, очень напоминает по стилю послания русской эмиграции первой волны, т.е., революции, но, согласитесь, между нами и теми людьми - "дистанция огромного размера". Именно для людей того поколения эмиграция стала трагедией, а некоторым стОила жизни и судьбы, это были обеспеченные, если не сказать богатые люди, цвет русской интеллигенции, литературы, музыки, с блестящим образованием, которые жили в СВОЕЙ стране, в СВОИХ домах, а некоторые - дворцах... и которые насильно были поставлены перед выбором: жизнь или смерть... чтО из перечисленного выше подходит под определение современных "эмигрантов"? ЗА РЕДЧАЙШИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ, я подчеркиваю, сегодняшняя "эмиграция" - это совершенно другой класс общества... сегодня выбор был сделан сознательно, и путь обратно никому не закрыт: самолеты летают, поезда курсируют, даже, говорят, автобусы уже пустили. Соскучились по березкам да церквушечкам - билет купили и вперед, несколько часов, и вот уже на Родине, погуляли-посмотрели, пообщались и обратно. Какая проблема? А то, что надписи не на русском языке и все остальное тоже, так полагаю, что все, кто уехали из России и стран бывшего СНГ по тем или иным причинам, делали это в здравом уме, ну ехали бы тогда в Калужскую, Рязанскую, Новгородскую область, или в Черноземье... там вам и церквушечки, и домики, и все на самом что ни на есть русском языке, даже порой на каком фольклорном! ... нет, сами выбирали, с идеей, что "заграница нам поможет"... значит, надо жить, а не нравится - возвращаться. Насильно никто никого не держит... А сидеть в сытой стране и размышлять о судьбах Родины и "простых" людей - знаете-ли... один уже размышлял, и такое натворил, что еще нашим детям и внукам это горькой отрыжкой будет. А в данной конкретной ситуации, простите, это не что иное как простой снобизм. Вот так-с, господа...

[quote="EVICH"]

Я тоже знала нескольких французов, которые жили и живут в Москве и Питере в течение долгого времени [/quote]

Не иначе, как казачки наши в восемьсот двенадцатом нахулиганили :wink:

Смешно и грустно, но я зимой в Питере у родителей отогревалась, так как отопление там включено круглые сутки (помните?), а здесь я всё время дубею - днём ведь отопление выключают, а я работаю дома. Приходится сидеть за компьютером тепло одетой и с радиатором. Это к вопросу о теплом клозете... Здесь, правда, на улице теплее, так что всё в этой жизни относительно. :wink:
А что касается чувств, испытываемых по приезде на Родину, так они у каждого человека сугубо индивидуальны. Да и восприятие у всех, в общем-то, разное, а о вкусах ведь не спорят?
Позвольте спросить, Марина Матвеевна: Ваш постинг - это просто вербализация чувств или постановка некоего вопроса?

Н-да, вот это прокатились... Я много раз ловлю себя на мысли, что если мама умрет (однажды, это неотвратимо, к сожалению), я оборву все нитки. И здесь буду полу-фиг-знает-что, чем там.. Хотя я там и не был нищим. Но это неправильно.. Не могут все сидеть в заднице, а кому-то кайф. Так не бывает.
Жаль..Жаль..

Правда все. Я тоже мечтаю о поездке домой, но приехав, радость сменяется на досаду и щемящее чуство в груди. И так каждыи раз. Хотя и в Крыму. Солнце, море, весь сервис для туристов не могут прикрыть грязь, нищету и бесправие. И быдло правит балом еще прочнее чем раньше. Единственная радость - помочь копейкой родным - иначе говоря помоч им выжить.

[quote="Глебов"][quote="EVICH"]

Я тоже знала нескольких французов, которые жили и живут в Москве и Питере в течение долгого времени [/quote]

Не иначе, как казачки наши в восемьсот двенадцатом нахулиганили :wink:[/quote]

и впрямь, не исключено, как в "Пейзаже, нарисованном чаем", знаки, которыми герой обозначил места, где был близок с женщинами, составили причудливый и символичный рисунок, может у кого-то на карте России эти пути как раз и пересеклись :wink:

[quote="Мила"]

Лаура , на личный счет не принимаю .. преданных и ласковых :)
Высоцкого люблю , а разница конечно чувствуется![/quote]

Да, разница принципиальная, но..
[i]..пусть будет всё как ты захочешь..(с)[/i]
преданных и ласковых. :wink:

Господи, Лаура, как я люблю Чайф... а Вы - то откуда его знаете? ;-)