О марихуане и не только

Наркомания-это боль матери за своего ребенка и никакого будущего.Простой пример из жизни у моей родной тети сын с 10 лет стал употреблять жаренку,потом пошло что то покрепче и к 18 годам стал колоться. Постоянные сборища друзей наркоманов, долги ( нужны были постоянно деньги на наркоту) вынуждали воровать вещи у родных и знакомых, в конце концов остались без денег и квартиры,ушла жена(брату было уже 25 лет),сын 3лет ,родившийся дебилом,остался без отца. В данный момент тетка живет у своей родной сестры, а ее сын у всех понемногу и живет и ворует. Кажется хорошего мало. Упущенность в воспитании. Мамы будьте бдительны!! и папы тоже ! idea нужно всегда быть рядом со своим ребенком,знать с кем общается ребенок,его интересы. может тогда не произойдет всего этого страшного. Хотя никто от этого не застрахован...

Незачто

Спасибо, C0m4, за Ваши ответы.

[quote="Феникс"][quote="C0m4"]
Те люди которым интерестны социологические и прочие аспекты данного вопроса потеряют шанс узнать что то новое из так сказать первых рук.[/quote]
Я представляю сколько невиннных душ вы соблазнили Вашими аргументами.
Если б Вы здесь отчаяшимся матерям посоветовали как избавиться от наркотиков - Вам бы цены не было.
Я думаю время рассудит. За сим откланиваюсь из этого топика раз и навсегда. Ариведерчи.[/quote]
Он наркотиков можно избавится только уничножив ПРИЧИНЫ побуждающие людей их принимать.
Я не вижу в ПАВ (кроме героина, к которому отношусь КРАЙНЕ отрицательно) ничего плохого и, следовательно, любую попытку запретить человеку достигшему возраста когда он сам способен отвечать за свои поступки делать с собой то что он хочет воспринимаю как посягательство на свободу личности.
Политика запретительства проводимая недальноводными личностями не только не привела к уменьшению числа употребляющих ПАВ, но и к тому что подростки в большинстве случаев не знают ничего о том что они принимают и какие побочные эффекты это может иметь. К счастью в сети появляется все больше и больше ресурсов посвященных уменьшению вреда.
[quote="korob2001"]Несколько раз здесь промелькнуло, что на траву не возможно присесть.

Как же в этом случае объяснить то, что многи подростки усиленно ищут точки, где бы они смогди хотябы изредка её преобретать?
Вы можете дать этому явлению иное объяснение?

И ещё...простите, если мои вопросы затянулись.
Как, Вы считаете, ПРАВИЛЬНО бросать употребление конопли в ПОДРОСТКОВОМ возрасте?[/quote]
Вот вот.
Где они хотя бы ИЗРЕДКА смогут ее преобретать.
Давайте определимся со значением слова "присесть", то есть стать физичски (испытывать не просто плохое насторение а физическое недомогание) зависимым.
ИМХО зависимость начинается когда человеку необходимо ПОСТОЯННО находится под воздействием того или иного вещества. Действие ТГК (тетрагидроканнабинола, активного компонента марихуаны) длится МАКСИМУМ 6 часов (при передозе), обычно часа 2-3. Следовательно если человек покупает себе раз в неделю пару грамм и скуривает их за вечер с друзьями, о физической зависимости речи идти не может. При постоянном каждодневном курении в течении как минимум 4-5 мес. может возникнуть легкая психологическая зависимость, которая выражается в немного повышенной аггресивности. Но она совершенно проходит в течении 2 недель. От кофеина, к слову, зависимость намного сильнее.
ИМХО в подростковом возрасте (т.е. лет до 16-17) нельзя вообще ни курить (уж тем более табак) ни пить (в том числе и кофе).
Я лично начал курить сигареты когда мне было лет 16-17 и марихуану когда мне было 18-19

[quote="korob2001"]Несколько раз здесь промелькнуло, что на траву не возможно присесть.

Как же в этом случае объяснить то, что многи подростки усиленно ищут точки, где бы они смогди хотябы изредка её преобретать?
Вы можете дать этому явлению иное объяснение?

И ещё...простите, если мои вопросы затянулись.
Как, Вы считаете, ПРАВИЛЬНО бросать употребление конопли в ПОДРОСТКОВОМ возрасте?[/quote]

...а представте если бы любой алкоголь стал нелегальным и что приобрести его можно только в специальных "точках".(вот бы я прикололся тогда...)и вы бы,korob2001, тогда тоже усиленно искали "точки" под новый год там, день рождения или день милиции...
:lol:
Вот и всё вам объяснение.

[quote]Несколько раз здесь промелькнуло, что на траву не возможно присесть.

Как же в этом случае объяснить то, что многи подростки усиленно ищут точки, где бы они смогди хотябы изредка её преобретать?
Вы можете дать этому явлению иное объяснение?

И ещё...простите, если мои вопросы затянулись.
Как, Вы считаете, ПРАВИЛЬНО бросать употребление конопли в ПОДРОСТКОВОМ возрасте?
[/quote]

C0m4!
Вопросы по существу. Я тоже хотела бы знать на них ответы.

Несколько раз здесь промелькнуло, что на траву не возможно присесть.

Как же в этом случае объяснить то, что многи подростки усиленно ищут точки, где бы они смогди хотябы изредка её преобретать?
Вы можете дать этому явлению иное объяснение?

И ещё...простите, если мои вопросы затянулись.
Как, Вы считаете, ПРАВИЛЬНО бросать употребление конопли в ПОДРОСТКОВОМ возрасте?

[quote="C0m4"]

Те люди которым интерестны социологические и прочие аспекты данного вопроса потеряют шанс узнать что то новое из так сказать первых рук.[/quote]

Я представляю сколько невиннных душ вы соблазнили Вашими аргументами.

Если б Вы здесь отчаяшимся матерям посоветовали как избавиться от наркотиков - Вам бы цены не было.

Я думаю время рассудит. За сим откланиваюсь из этого топика раз и навсегда. Ариведерчи.

[quote]VM писал(а):
Елена З. писал(а):
Вы не исключаете того, что одим имайлом могут пользоваться сразу несколько человек, так же как и одним IP?

Не исключаю, но для меня это звучит очень странно.

Это тоже про наркотики? Кодируете?

Юстас-Алексу: пакет заберёте в интернет-кафе, курьер поменялся, отзыв (мыло) прежнее.

Алекс-Юстасу: са ва, покатит, но меня беспокоит что курьер новый, а отзыв и явка старые.[/quote]

COOL !
:lol:

Подождите, подождите, господа...!
Так не честно.

У меня есть ещё некоторые вопросы на эту тему, как раз, чтобы знать что предпринять если...(не дай Бог).

[quote="C0m4"]Разумеется модераторы могут закрыть этот топик и забанить меня.[/quote]

Ну, банить Вас было бы неправильно. IMHO. А вот топик бы я не закрыл, а удалил бы....
[quote="C0m4"]Те люди которым интерестны социологические и прочие аспекты данного вопроса потеряют шанс узнать что то новое из так сказать первых рук.[/quote]
...именно для того, чтобы они потеряли шанс узнать.

[quote="Феникс"][quote="C0m4"]. Если вам интерестно - попробуйте сами. Страшного в этом ничего нету. И опастного тоже.
[/quote]

Я глубоко уважаю мнения других людей. И Вашу точку зрения также.

Я видел корчившихся наркоманов своими глазами. Знал одного, который в других мирах уже.

Считаю что наркотики вред и лучше не начинать никогда. Вы имеете другую точку зрения. Ок. Это нормально.

Но, Вы сейчас занимаетесь пропагандой, а это нарушение закона.
В той же Голландии наркотики находятся под очень жестким контролем. Если Вас поймают там на работе в состоянии наркотического опьянения Вас уволят. За пропаганду наркотиков там уголовная ответственность.

Если у Вас есть желание употреблять наркотики - это Ваш выбор.
Но, Вы представляете только СВОЮ однобокую точку зрения, а в интернете сотни тысяч ссылок о ВРЕДЕ наркотиков. Я написал что наркотики разрушают оганизм и психику. Вы хотите чтобы я Вам цитировал ссылки из интернет? Их будет очень много.

Читайте пункт 1.3. Правил, а не ищите себе оправдания в интернете:

[color=red]ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА НА РЕКЛАМУ НАРКОТИКОВ ЗДЕСЬ![/color][/quote]

Где же я пропагандировал ?
Шло обсуждение действия различных ПАВ. На вопрос об изменении сознания я дал ответ что обьяснено это быть не может. А в случае интереса можно попробовать самому. И что ничего страшного или опастного в этом нету.
ИМХО это пропагандой не является.
Если вы можете предоставить ссылки на исследования НЕЗАВИСИМЫХ институтов доказывающие вредное влияние МДМА и марихуаны - предоставьте. Только я боюсь что не сможете по причине их отсутствия.
Те люди которых вы видели корчащимися употребляли героин.
Только 3 вещества вызывают настолько сильный абсистентный синдром. Это никoтин, алгоколь и героин. Нравится вам это или нет.

Я представляю не свою однобокую точку зрения а точку зрения сотен тысяч (если не десятков миллионов) молодых (и не очень) людей по всему земному шару.
Мы отнюдь не пропагандируем употребление ПАВ. Мы выступаем за снижение вреда.

Разумеется модераторы могут закрыть этот топик и забанить меня. И что это даст ?
Те люди которым интерестны социологические и прочие аспекты данного вопроса потеряют шанс узнать что то новое из так сказать первых рук.

Феникс, ПОЛНОСТЬЮ согласен. Пора бы эту рекламу прикрыть.

[quote="C0m4"]. [color=red]Если вам интерестно - попробуйте сами. Страшного в этом ничего нету. И опастного тоже.[/color]
[/quote]

Я глубоко уважаю мнения других людей. И Вашу точку зрения также.

Я видел корчившихся наркоманов своими глазами. Знал одного, который в других мирах уже.

Считаю что наркотики вред и лучше не начинать никогда. Вы имеете другую точку зрения. Ок. Это нормально.

Но, Вы сейчас занимаетесь пропагандой, а это нарушение закона.
В той же Голландии наркотики находятся под очень жестким контролем. Если Вас поймают там на работе в состоянии наркотического опьянения Вас уволят. За пропаганду наркотиков там уголовная ответственность.

Если у Вас есть желание употреблять наркотики - это Ваш выбор.
Но, Вы представляете только СВОЮ однобокую точку зрения, а в интернете сотни тысяч ссылок о ВРЕДЕ наркотиков. Я написал что наркотики разрушают оганизм и психику. Вы хотите чтобы я Вам цитировал ссылки из интернет? Их будет очень много.

Читайте пункт 1.3. Правил, а не ищите себе оправдания в интернете:

[color=red]ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА НА РЕКЛАМУ НАРКОТИКОВ ЗДЕСЬ![/color]

До сих пор не было доказано что есть причинно-следственная связь между куреним марихуаны и употреблением героина. Возможно что дело в общей предласположнности. В бельгии героин крайне непопулярен среди молодежи (чему я рад). С торчками (героиновыми нарками) общатся можно только будучи таким же торчем. Торчей я тут видел всего пару раз, в нормальные заведения их не пускают. Если у него у самого возникнет желание попробовать героин и он таки его найдет (что не просто - дилеры торгующие таблетками и травой КРАЙНЕ редко занимаются героином) и попробует (что КРАЙНЕ маловероятно) то и в этом случае для того что бы обрести настоящую зависимость ему нужно будет колотся как минимум в течении недели каждый день. Если у него есть разум - он останется чистым. Если у него разума нету - люди очень часто приходят к героину минуя и марихуану и прочие ПАВ.

Поймать реально имея опыт. У вас как я подозреваю опыта нету.

Основной признак накуренности - красные глаза. Капли совешенно снимают покраснение.
Человека под воздействием героина отличить очень просто:
Зрачок в точку.
Постоянно чешется.
Втыкает - то есть переодически проваливается в некое подобие сна из которого выходит когда начинает падать (если сидит или стоит).
Постоянно курит сигареты (если втыкает то сигарета выпадает из руки и оставляет ожоги)

[quote]Ну...
Под воздействием ПАВ поведение становится немного необычным. Или очень необычным. Все зависит от употребленного вещества, его количества, стажа и умения себя контролировать.
На самом деле знание того что ваш сын употребляет или не употребляет ПАВ вам никак не поможет. Все равно отучить вы его не сможете. И не потому что он "подсел" а потому что нет ни одной обьективной причины не употреблять ПАВ.
В отличии от алкоголя абсистентый синдром практически отсуствует.
То есть если он ничего не употребляет дома то поймать его нереально.
Если ваш сын регулярно посещает rave-party, слушает techno/trance то СКОРЕЕ ВСЕГО он употребляет. НО вполне может и не употреблять. [/quote]

C0m4!

Больше всего, что меня до смерти пугает, это незаметный переход на сильные наркотические вещества, если он уже успел познакомиться со слабо действующими.
Вы считаете, что принятие слабодействующих ПАВ регулярно или даже изредка может подавить желание попробовать что-то более "серьёзное"?

Вы считаете, что поймать накурившегося травы подростка не реально.
Вы имеете в виду какие-то капли в глаза, чтобы скрыть покраснение белков или тчалельные контроль своих мыслей, высказываний, жестов, дикции...?

[quote="A1"]Уважаемый COm4,
Про безвредность наркотиков я всё понял, я не понял одного: зачем менять сознание? Вас ваше нормальное сознание уже не устраивает?
Вам с собой скушно или неинтересно?
Весь земной и неземной кайф спрятан в нас и может быть вызван на поверхность без химии, а естественным путем ИМХО. Вот, например, вы занимались когда-нибудь сексом? Расскажите нам, это лучше, чем ЛСД или хуже?[/quote]
Не сравнивайте мужской половой орган с пальцем.
Весь земной и неземной кайф совершенно однозначно спрятан в нас. Но без длительных (десятками лет) тренировок и жизни в монастыре добратся до него невозможно.
Давайте определимся с тем о чем мы говорим:
ЛСД, грибы и прочие галлюциногены - вызывают изменение сознания и восприятия мира.
MDMA (Ecstasy),MDA - Эмпатогены. Усиливают восприятие чужих эмоций. Вызывают чувство эйфории и позитива.
Кокаин, амфетамины - дают энергию, вызывают эйфорию.
Опиаты - Героин, опиум, морфин - дают чувство защищенности, усиливают (в позитивную сторону) восприятие действительности, при этом не искажая ее.
Заниматся сексом занятие само по себе очень позитивное. Занятие сексом под воздействием эмпатогенов - нечто совершенно неописуемое.
Занятие сексом под ЛСД - вопрос сложный. Поскольку ЛСД вызывае галюцинации никогда не знаеш чем может показатся партнер.
Под кокаином - однозначно рекомендую. Масса положительных эмоций.
Под опиатами - Невозможно в силу физиологических причин.

Так зачем же менять сознание ?
Помните "The Matrix" - Unfortunately, no one can be told what the Matrix is. You have to see it for yourself.
На ваш вопрос никто не ответит. Если вам интерестно - попробуйте сами. Страшного в этом ничего нету. И опастного тоже.

[quote="Slonik"][quote="C0m4"]
[quote="Феникс"]Или мариухуана и прочие послабже будут? Нет конечно.[/quote]
Ну я же просил вас не нести чушь с умным видом.
[/quote]

Умный вид участников форума можно увидеть через экран монитора?
Какая доза является для этого достаточной?[/quote]
Ок.
Не надо нести чушь с глупым (нейтральным) видом.

[quote="Slonik"]А какой безвредности может идти речь? Средняя зарплата в Бельгии около 2000 евро. После обязательных выплат за дом и т.д. остается мало.

На какие средства эти удовольствия? Чему в ущерб? ...Вы его не отучите... не вызывает привыкания... завизит от умения себя контролировать... Бред какой-то наркоманский.[/quote]

На какие средства ?
Ну, чисто теоретически разумеется - одна таблетка экстази стоит в клубе 5€, в голландии 4€
2-3 таблетки вполне достаточно на ночь - с 2300 до 0500
Марихуана стоит порядка 4-5€ за грамм. Гашиш - 3-5 за грамм.
Удовольствие вполе доступное.

Слоник - не несите чущь с умным, глупым, нейтральным видом (ненужное зачеркнуть)
Если вы можете аргументированно опровергнуть какое - либо из моих утверждений - милости просим.
Если нет..
Собака лает - ветер носит

А какой безвредности может идти речь? Средняя зарплата в Бельгии около 2000 евро. После обязательных выплат за дом и т.д. остается мало.

На какие средства эти удовольствия? Чему в ущерб? ...Вы его не отучите... не вызывает привыкания... завизит от умения себя контролировать... Бред какой-то наркоманский.

Уважаемый COm4,
Про безвредность наркотиков я всё понял, я не понял одного: зачем менять сознание? Вас ваше нормальное сознание уже не устраивает?
Вам с собой скушно или неинтересно?
Весь земной и неземной кайф спрятан в нас и может быть вызван на поверхность без химии, а естественным путем ИМХО. Вот, например, вы занимались когда-нибудь сексом? Расскажите нам, это лучше, чем ЛСД или хуже?

:lol: :lol: :lol:

И лишь радист Феникс ранним утром строчил шифровки в Центр :wink:

[quote="VM"]Я все равно никак [b]не могу уловить связи[/b]...
Сегодня я [b]отключаюсь...[/b] [/quote]

У Штирлица просто сели батарейки на радиостанции.

[quote="VM"][quote="Елена З."]Вы не исключаете того, что одим имайлом могут пользоваться сразу несколько человек, так же как и одним IP?[/quote]

Не исключаю, но для меня это звучит очень странно.[/quote]

Это тоже про наркотики? Кодируете?

Юстас-Алексу: пакет заберёте в интернет-кафе, курьер поменялся, отзыв (мыло) прежнее.

Алекс-Юстасу: са ва, покатит, но меня беспокоит что курьер новый, а отзыв и явка старые.

[quote="Елена З."] Но самый сильный наркотик, зависимость от которого держится на протяжении ДЕСЯТКОВ лет (он достал из кармана пачку Marlboro и показал её телезрителям) - это обычный табак.
Вот так.[/quote]

Согласен на 100% - сам так сказать подвержен. Вот на пачках противнейшим шрифтом черным цветом в черной рамке про вред пишут.

После этого слышать про расширение мировозрения и защищенность...
Или мариухуана и прочие послабже будут? Нет конечно.

Я все равно никак не могу уловить связи... Еще раз - лучше в личку.

PS: Но завтра. Сегодня я отключаюсь...

Элементарное объяснение.

Вспомним некую Ирину из КанаЦЦких...
Вот она - обычный обыватель и причина ссор. В её же строй и Полисвумен, Вездегонимого и им подобных...

К ним мы все относились легкомысленно.