Почему люди хотят умирать?

[quote="zeef"]А как Вам такая версия?

Одной из причин этих задержек, по словам очевидца, "могла стать утечка авиакеросина при заправке одного из рейсов, предположительно, "новокузнецкого". Как утверждает пассажир, "сильный запах керосина ощущался между 21:00 и 23:00 в зале ожидания, у стоек регистрации пассажиров и в предпосадочном "отстойнике".[/quote]
Ерунда. Никакие это не технические проблемы. Подумайте сами: 3 минуты разницы между взрывами, оба самолета взорвались [b]ещё в воздухе[/b], их обломки находили на территории 30 км², в 1 самолете летела женщина уроженка Грозного, зарегистрированная под чужой фамилией. Багажа у неё с собой не было и никто её не встречал.
Так же интересен факт, что перед самим взлетом, уже пройдя регистрацию, от полета отказались 6 человек и забрали 1 (один на шестерых!!) чемодан из багажа. Из черных коробок-самописцев извлекли короткое сообщение о терракте (которое потом официально замяли) и кнопку тревоги [b]успели[/b] нажать.

Знаете что интересно? Многие чеченцы здесь, указывая на своих сыновей, с гордостью говорят " ВОИН". Спрашивается зачем здесь- то воины? Здесь войны нет, Слава Богу. Вообще странный народ. Молодежь ведет себя вызывающе, постоянно провоцируют подростков других национальностей на стычки. Причем, если получают по морде, вопят, что русские им и здесь не дают им жить. Сталкивались.

А как Вам такая версия?

Одной из причин этих задержек, по словам очевидца, "могла стать утечка авиакеросина при заправке одного из рейсов, предположительно, "новокузнецкого". Как утверждает пассажир, "сильный запах керосина ощущался между 21:00 и 23:00 в зале ожидания, у стоек регистрации пассажиров и в предпосадочном "отстойнике".

[quote="DIMAS"]Только наивный может полагать, что в Чечне российские военные убивали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вооруженных боевиков. Я дважды бывал в Чечне, и не люблю когда со мной начинают спорить на эту тему. Могу привести лишь несколько фактов из сотен подобных. Русские солдаты расстреливали десятками мирных жителей (в том числе женщин и подростков) в деревнях только потому, что им (военным) препятствовали грабить. От военнослужащих российской армии устали прятать девушек, так как групповые изнасилования стали нормой. В первую чеченскую компанию из Чечни в Россию караванами шли военные машины битком, набитые видеотехникой, бытовой техникой, коврами и т.д. Могу привести несколько случаев с указанием дат, номеров воинских подразделений, и мест событий, когда пьяные солдаты на двух - трех единицах боевой техники въезжали в небольшие населенные пункты, грабили и убивали женщин и стариков, заметьте не боевиков, которых там и в помине нет уже 5 лет. Я лично был в местах массовых захоронений в 40 км. от Гудермеса, где в овраге были обнаружены тела 87 жителей близлежащего села. Среди найденных тел не было ни одного мужчины моложе 50 лет. Военные не входят в те населенные пункты, где действительно есть вооруженные формирования. Поскольку это большой риск. Это происходит только в случаях общевойсковых операций. Это не есть точечные удары. Мирного населения уничтожено в разы больше, чем мнимых боевиков. А Вы, уважаемые, говорите "индивидуальный террор"... Эх........[/quote]

Всё начилось с того, что с приходом Дудаева к власти в Чечне стали сотнями, если не тысячами убивать славян. Едет обкуренная молодежь в машине - увидела, например русскую старушку, убила выстрелом в голову и поехала дальше с гоготом. Вспомните с чего началось всё.

[quote="OlegZ"]Zeef,

Версия о теракте уже была опубликована -- http://www.lenta.ru/russia/2004/08/25/version2/

См также http://grani.ru/Events/m.75795.html

А что это действительно было на самом деле -- это не выяснится сегодня, и еще очень долго, если выяснится вообще.[/quote]

Так это же версия,не исключено,что и не верная.Когда под Москвой рухнул ЛИ-2,тоже версии высказывались разные,оказалось,банально забыли залить керосин.

Zeef,

Версия о теракте уже была опубликована -- http//www.lenta.ru/russia/2004/08/25/version2/

См также http//grani.ru/Events/m.75795.html

А что это действительно было на самом деле -- это не выяснится сегодня, и еще очень долго, если выяснится вообще.

[quote="chesar"]Поднимаю тему.
Опять.
Два самолета.Практически одновременно.90жизней.
Нет этому оправдания.[/quote]

А что уже где то прошла информация,что это были терракты?Если да,то тогда точно нет оправдания,как в прочем нет оправдания и за разрушеный город Грозный доблестными ВС России.

Мне кажется, единственный способ остановить террор был придуман в СССР. Не давать информации, не сообщать, утаить. Тогда террористу не будет смысла это делать, если никто не узнает, никто не будет его бояться. У него не будет ореола героя и мученика. Просто умер и хрен с ним.
Одновременно, конечно, искать и стараться предотвращать...

Поднимаю тему.
Опять.
Два самолета.Практически одновременно.90жизней.
Нет этому оправдания.

Возможно, Вы и правы..
Во всяком случае мне скоро лететь как раз в этом направлении. Так что если взорвусь - новость об этом в СМИ ни меня, ни моих родственников не утешит. Да оно и так очевидно - у большинства людей ненависть рождает ненависть, как уже здесь упоминалось выше. Поэтому с сегодняшнего утра после новостной передачи русские еще больше не любят (мягко говоря) ВСЕХ чеченцев. А как добиться обратного? Это скорее вопрос к святару, как и где набраться мудрости возлюбить ближнего своего. Ведь это сложнее, чем морально разрушаться в мести и ненависти.

[quote="sova"]Anchutka, как я Вас понимаю :lol:[/quote]

Sova, мне ОЧЕНЬ приятно, что Вы меня понимаете :lol:

Вы знаете, может есть и те, кто и так дает, и в России, и в Чечне. Только они особо не спрашивают, просто берут, что хотят. Тут дело далеко не в распущенности. Да и русским девушкам в Чечне делать особо нечего. Их насилуют на своих лестничных клетках... В России.

Юля, с чего вы взяли, что я смеюсь над жертвами насилия? Напротив, я им сочувствую.

Володь, я не поняла вопроса относительно монстров и ангелов с крылышками.
Если речь идёт о жертвах изнасилований, то не лишним будет спросить о месте оных: Чечня или Россия? Если Чечня, то что делали там русские девушки? Если Россия, то зачем чеченцам насиловать, если миллионы русских девушек и так 'дают'. Простите. 8)

[quote="DIMAS"]Не поленюсь повториться. Я НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЛ ТЕРРОР.[/quote]

Ну значит и я Вас неправильно понял.

Не поленюсь повториться. Я НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЛ ТЕРРОР.

[quote="DIMAS"][quote]Единственное... Террор не бывает справедливым...[/quote]

Это зависит от того с какой стороны "баррикад" Вы находитесь...[/quote]
Позвольте тут не согласится.Массовое целеноправленное убийство беззащитных людей не может быть оправдано.Вне зависимости от стороны баррикады.

[quote]Единственное... Террор не бывает справедливым...[/quote]

Это зависит от того с какой стороны "баррикад" Вы находитесь...

[quote="DIMAS"]Разве я сказал, что я оправдываю террор, каким был он нибыл справедливым. Нет.[/quote]

Извините, я Вас неправильно понял.

Единственное... Террор не бывает справедливым...

[quote]Не буду спорить с тем, что Вы написали. Скорее всего это было. И Вы считаете, что это оправдывает Норд-Ост? Каширку?
Скажите, а жители Мадрида тоже в этом виноваты? Или они виноваты в Иракских событиях? А люди из десятков стран, работавшие в Twins - они тоже виноваты в изнасилованиях и убийствах?
Димас, когда Вы, не дай бог, окажетесь во взрываемом вагоне в Брюсселе, Париже или Лондоне, последней Вашей мыслью будет благодарность? Мысли о том, какие справедливые люди Вас взрывают? Если да - взгляните на ребенка, сидящего напротив Вас.[/quote]

Уважаемый VM, Вы всегда отличались здравостью рассуждений. Разве я сказал, что я оправдываю террор, каким был он нибыл справедливым. Нет. Я говорил о причинах террора. То, что каждый из нас сегодня не может чувствовать себя в безопасности - это не наша с Вами вина. Сейчас нет панацеи ни у одного государства в борьбе с терроризмом. Миру требуется новая концепция построения отношений. С террористами нельзя договориться по двум причинам. Во-первых, если идти на уступки их требованиям, значит показать слабость государства и невозможность защитить своих граждан. Во-вторых, если действовать жестко в отношении их - это неизбежные жертвы, которые не желает ни одно общество. У меня нет ни малейшего желания разлететься на куски в вагоне метро или автобусе, по причине того, что где-то в далеком Афганистане (который я видел только на карте) у кого-то от взрыва американской ракеты погибла семья. Но я могу понять мотивы, движущие этим человеком.

[quote="VM"]Елена, а Вы правда считаете, что там с одной стороны чудовища, а с другой ангелы с крылышками?[/quote]

Мне кажется, что с любой стороны есть люди, скажем так мягко, недостойного поведения..
Это было, есть и будет во ВСЕХ войнах.

Елена, а Вы правда считаете, что там с одной стороны чудовища, а с другой ангелы с крылышками?

Зря вы так, Елена, в этом нет ничего смешного. Не надо меня поддевать.

Да, Юля, возможно вы и правы, в случае, если те девушки откровенно выставляли себя на показ.

Я вам много чего могу рассказать, ДИМАС, про изнасилование русских девушек чеченцами... :x

[quote]Я думаю, Dimas, хотел сказать, что насилие порождает насилие, справедливое оно или нет. Я правильно поняла?[/quote]
Поддерживаю мысль.