My creatiff

[quote="Лявра"] рассказ-то совсем не мрачный (-: странно вы его восприняли...) [/quote]

Ну, не знаю… [i]«...Мы устали друг от друга...» … Скрипеть зубами, держаться… Удар в стенку, ещё раз, ещё!…«Просто я тебя люблю и боюсь потерять»…Я научусь терпеть себя, я смогу убить себя в себе, я буду бороться с собой …умеет бить, урод! Я остался один на ринге...[/i] Веселеньким, в цветочек, такое тоже не назовешь.

[quote="Лявра"] Чем вам самолюбование не нравится? сначала бы неплохо научиться себя уважать и любить, а потом уже начинать ковыряться пинцетиком в прыщах посторонних или искать что-то в чужом белье. [/quote]

Вот уж с уважением и любовью к себе у молодых авторов без проблем! Тетраедр, мне кажется, лидирует. А про других, кстати, не запрещается и с любовью, и с уважением.

[quote="Лявра"]Потому и показал его вам здесь, чтобы выссказали свое мнение (может и не стоит мучить клавиатуру и бумагу и теперь просто читать хороших писателей).[/quote]

А вот ориентироваться на мнение читателей я бы не стал. Мало ли, что кому-то не понравилось? Главное, чтобы нравилось создателю. Я это без иронии. Сверять свое мнение надо только тогда, когда самому непонятно – то ли хорошо, то ли так себе. А если уверен, то плюй на всех критиков и пиши так, как нравится. И Тетраедр тоже.

[quote="tetraedr"]Ляврик! Этот топик ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для моих рассказов, а для своих заводи свой!![/quote]

А мне нравится, уже становится смешно.

[quote="tetraedr"]Ляврик!
Этот топик ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для моих рассказов, а для своих заводи свой!![/quote]
Эх Тетр... Тетр... для твоих рассказов есть твой сайт, а этот сайт пока для русских общий...
Сам видишь, здесь главное не топик и не тот кто его открыл и даже не начальная тема... -)))

В книге «Изречения мудрецов» сказано равом Ханация: «Хотел Создатель очистить евреев, потому дал им Тору и мицвот». Но для чего-бы это?
Голем, Тора у тебя настольная книга или лежит на полке в пыльном шкафу? (просто интересно, часто упоминаешь)

ЗЫ: К творчеству Пелевина: мне больше "Чапаев и пустота" нравиться особенно про тайную сущность анегдотов..... Хотя Шестипалый - сильная вещь.
--------

вышеописаная ласка принимается-))))
Я не тот человек -кому нужно с пеной у рта доказывать что то о Бисере-я и не спорила что это Велика(перечитайте)Я сказала что -на мой взгляд сложнее описать все что на твоем кухонном столе и во вчерашнем мусорном пакете..Это больнее и шаг на мой взгляд более мужественный
Вообще хочу сказать что людей с *нестардантным* сейчас на душу населения больше чем когда ни было.И поэтому иной раз задумываешься -не полнее ли и не глубинней ли-*Сигареты в руках чай на столе,эта схема проста...*(песенн.)

[quote]Лучше действительно на мой взгляд извиняюсь*неподмытый натурализм* чем *сюры*..и *песни ветров*... [/quote]

Красиво (про "неподмытость").

[quote]Кстати только за это люблю Пелевина(и только за это !) -*день бульдозериста*как пример вышесказанного. Кстати всегда забавляло закатывание глаз по поводу *игры в бисер*[/quote]

Дороги это важно, а следовательно *день бульдозериста* шершавым языком (я не про орган) этой самой неподмытости имеет право ласкать взоры читателей (тех кто ищет такую ласку). А вот про Биссер я с Вами не соглашусь, книжка нужная, более того уникальная, очень она мне нравится, с мозгом моим компатибильная. Собственно это меня и заставило на форуме зарегистрироваться, не понравилось когда так - раз, наотмашь (это я про глаза, которые закатывают). Вот и выступил как элемент «системы сдержек и противовесов».

Больше ничего писать не хотел, но все же (раз уж тут), оставлю банальность (неоспоримую). Не важно "сюр" или "рил" - главное, чтобы талантливо.

Тэтраэдр-что вы хотите узнать о своих рассказах??
А может О Себе в рассказе??
Вот ваша выстраданная строка*Жены, подруги, старые друзья. Где они все теперь? Друзья процветают, подруги все замужем. За молодыми, красивыми и богатыми. Всем, кто когда-то меня знал, досталась лучшая доля, чем мне. Все, кто когда-то любили меня, теперь забыли о моем существовании. А я по прежднему у разбитого корыта.*Очень напоминает Ильфо -Петровское,кажется если не ошибаюсь -* я стар ,меня девушки не любят..*
Мой вам совет-*Езжайте в номера* Тетраэдр!!К ДЕВУШКАМ,за которыми вы так давно
гоняетесь по бесплодному полю сайта :roll:

Ну вы Анатолий Борисович-просто мистер Скраб,мистер Пиллинг-своей строкой шкурку снимаете))Я с просонья ,оставив еще теплым мужа .добралась до компа и вообще подумала не Г. Миллер ли работал на вашем топике!Все эти *гнойнички на молочных железках в бубновой форме*-отт-тлично))))))))
До встречи !

Вообще, мне кажется, что стиль "страдающая мрачность" - это естественная реакция растущего творческого организма. Центр Вселенной для него - он сам. И вот, вызревая, формирующийся писатель с огромным интересом прислушивается к себе, изумленно ощупывает свои трагически набухающие молочные железки, долго рассматривает душевные выделения на утренних простынях, сладострастно расковыривает пинцетиком гнойнички, выплескивая все свои наблюдения на бумагу. И кажется ему - как ЭТО может быть кому-то неинтересно?! Да это же - единственная правда! Ничего же больше нет!!
И всё бы хорошо, пусть выплескивает, ибо все через это проходят. Плохо, когда на этом останавливаются. Юмор ведь чем полезен? Если так нравится писать о себе, то о себе смешно - хоть выглядит приличнее, чем о себе грустно.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"] Вот почему, интересно, наши авторы, частенько ерничающие и язвительные в своих постингах, вдруг становятся такими мрачными в рассказах? Сразу их развозит на какую-то потерянную любовь, ушедших жен, погибель и одиночество... (от которого так шибает самолюбованием!)[/quote]

Анатолий Борисович, рассказ-то совсем не мрачный (-: странно вы его восприняли... хотя может этот помидор был и не в мою сторону.
Чем вам самолюбование не нравится? сначала бы неплохо научиться себя уважать и любить, а потом уже начинать ковыряться пинцетиком в прыщах посторонних или искать что-то в чужом белье. Это конечно всегда весело найти что-то и размахивать у всех перед носом, только опять же, заслуга в такой известности у хозяина "тряпки", а не у фотографа чужих "молочных желез"

а у Пелевина мне нравится рассказ "Шестипалый" -))), неужели он тоже вам кажется мрачным?

[quote]Написали бы что-нибудь светлое, бодрящее, искрящееся хорошим настроением - и сразу бы поняли, чем конкретный сюжет лучше абстрактных самокопаний. [/quote]
Может автором светлого в жизни хватает, зачем им виртуализироваться в обыденную жизнь

[quote]Почему-то грохотать высокопарными словами им кажется гораздо эффектнее, чем заставить человека просто рассмеяться[/quote]
Работаем-работаем, Анатолий, все будет -)))

[quote="Лявра"]дорогие читатели и писатели, что-то заглохло обсуждение.
а в качестве зы - [url=http://lyvra.hotbox.ru/texts/billion_I.htm]мой рассказик[/url].[/quote]
Не разочаровывай своих фанов, Полосатый. Ну разве можно такую растрёпанность выдавать за рассказ? А-а, рассказик...
Ты зажат, несвободен. Я не о твоём статусе в реале, а о жизни души. Как, если бы ты не привык открываться. Пустовато, скудно. А как же... в постингах? Многозначность, стройность. Ты, как добрый молодец, все хитрости Борисычей сводишь на нет, тебя не провести на мякине, отчего же ты сам не видишь, что сла-бо?
Настроение - да. Настроение запоминается.

Кстати, Света, поскольку Мудрейшие впопыхах закрыли нашу с Вами любимую тему - Оду мне - как подрывающую конституционный порядок, я Вам отвечу здесь на Вашу вчерашнюю жалобу на отсутствие чувства юмора у бельгийцев. Я с этим не согласен. Во-первых, чувство юмора вообще у всех разное, и даже не между нациями, а между людьми. Во-вторых, у большого процента людей оно просто ампутировано при рождении (за примерами далеко ходить не надо...). В третьих, у бельгийцев я встречал прекрасное чувство юмора, подчас маргинальное, "сюрровое" и очень тонкое. Но конечно, глупо ждать, что они будут блистать им на русском - как и нам это трудно на французском или фламандском. Вы на каком с мужем шутите?

А что такое чувство юмора? У каждого свое определение, а я думаю - это игра, в которой ищешь неожиданные ответы на стандартные вопросы. Почти творчество. Вот почему, интересно, наши авторы, частенько ерничающие и язвительные в своих постингах, вдруг становятся такими мрачными в рассказах? Сразу их развозит на какую-то потерянную любовь, ушедших жен, погибель и одиночество... (от которого так шибает самолюбованием!) Написали бы что-нибудь светлое, бодрящее, искрящееся хорошим настроением - и сразу бы поняли, чем конкретный сюжет лучше абстрактных самокопаний. Почему-то грохотать высокопарными словами им кажется гораздо эффектнее, чем заставить человека просто рассмеяться.

Рассказ прочла. Имеешь право писать.Пока * ручка в носке*,*кукушка* и *зеркальце * претензий не имеют -имеешь!

А.Б,Чубайс писал*Никому-то моя душа не нужна! Все, чуть что, про мой рубильник вспоминают. Одна Светочка тут вот между борщом и курицей... Может, мне ее в учителя взять?*
Ну вот ,Анатолий Борисович,по моему нежному тельцу начал катком проезжаться)))

Никому-то моя душа не нужна! Все, чуть что, про мой рубильник вспоминают. Одна Светочка тут вот между борщом и курицей... Может, мне ее в учителя взять?

Анатолий Борисович,рада Вас слышать,
Немного скажу..По поводу юмора бельгийского...Я там не жаловалась...Я остановила немного *волну*Был один ньюанс -как недоброжелательство собеседника-скажи я не так о муже, это бы звучало возможно эдак горделиво или пафосно...ну не знаю как еще..Тут долго можно говорить о реакциях..
Завидую Вам что вы видимо обладаете достаточным багажем языковым -что даже различаете тонкость юмора..Ох-как нескоро я к этому прийду...А может и не прийду
Мы с мужем родились в один день месяц и год.Но вкусы конечно разные..Я это Бенюэль Пазолини,Твин Пикс,Самюэль Беккет (отсяда и юмор наверное *пляшет*а он парень простой...Хотя это и лучше.
Да,*о птичках* ,действительно удалили..А там милый мужчина уже почти секс символом сделал Вас.Как бы то ни было-Вы в тираже)))))))

[quote="Лявра"] Вот Голем обиделся, что вы меня учителем провозгласили, и с торой теперь бьется за вашу бессмертную душу.

Да тут вы правы, посмотрел я определение "сюжета":
[i]СЮЖЕТ м. франц. предмет, завязка сочинения, содержанье его.[/i]
хотя может вы под сюжетом что другое подразумевали? (как и я)

Сюжет там, в этот рассказике, конечно же есть...[/quote]

Да что ты, не бьюсь я за его душу. Зачем мне бессмертная душа? Ответственность-то какая.. А тут еще - душа Чубайса. Ты еще скажи - мне по этой душе отвечать за перебои в электроснабжении. Тем более вы же сами определили - учителем должен быть готовый. А ты возьмешь полбанки - и готов. Следовательно, учитель. Признаю и уважаю.

А сюжет... все под сюжетом ходим.

[quote]Не разочаровывай своих фанов, Полосатый. [/quote]
Ой, а что у меня они есть? (-:

[quote]Ты зажат, несвободен. Я не о твоём статусе в реале, а о жизни души. Как, если бы ты не привык открываться. [/quote]
Я не люблю открываться, даже не то что не люблю - не вижу в этом смысла ни для окружающих ни для себя. Но это уже тема другого рассказа -)))

[quote]А как же... в постингах? Многозначность, стройность. Ты, как добрый молодец, все хитрости Борисычей сводишь на нет, тебя не провести на мякине...[/quote]
Просто я полосатый - разный, и не надо делать из меня идеал. Я - существо со своими недостатками и камнями за пазухой; не идеализируйте меня - воспринимайте таким как я есть в данный момент

[quote]Пустовато, скудно... отчего же ты сам не видишь, что сла-бо?[/quote]
потому что это - мое, он как мой ребенок и я не могу его не любить (-: Потому и показал его вам здесь, чтобы выссказали свое мнение (может и не стоит мучить клавиатуру и бумагу и теперь просто читать хороших писателей).

[quote]Настроение - да. Настроение запоминается.[/quote]
Я разный и живу настроением - этот рассказ и есть мое настроение, накрученное на небольшой сюжет

Простите, Света! Был в неясном уме и нетвердой памяти. В темноте спутал Вас с врагами демократии.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Лявра, мне даже неудобно теперь с тобой спорить, ибо отныне воспринимаю тебя как духовного учителя![/quote]
Отчего же не поспорить, ведь учителем становится не лучший, а тот кто к этому готов - было бы желание учиться -)))
Вот Голем обиделся, что вы меня учителем провозгласили, и с торой теперь бьется за вашу бессмертную душу.

[quote]Но, Учитель, как же так не нужен сюжет в маленьких рассказиках? Да нужен сюжет везде, где что-то хотят кому-то рассказать![/quote]
Да тут вы правы, посмотрел я определение "сюжета":
[i]СЮЖЕТ м. франц. предмет, завязка сочинения, содержанье его.[/i]
хотя может вы под сюжетом что другое подразумевали? (как и я)

Сюжет там, в этот рассказике, конечно же есть...

А по поводу пишущих и написуемого..на в обиду автору(даже не о нем речь) а так абстрактно..Лучше действительно на мой взгляд извиняюсь*неподмытый натурализм* чем *сюры*..и *песни ветров*...
Кстати только за это люблю Пелевина(и только за это !) -*день бульдозериста*как пример вышесказанного.Кстати всегда забавляло закатывание глаз по поводу *игры в бисер*(например такая вещь..Бога ради-это все Велико.но по моему гараздо сложнее сесть вот такой себе Тэффи или Зощенко и накатать произведеньице.Со мной можно спорить-возможно я неудачно сравнила но тогда половина вины на мое плохенькое выражение своих несущихся мыслей

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]

Только не прокляните![/quote]

До этого не дойдет, будьте покойны.

:wink: Ммм-да-а, что-то это всё больше напоминает дрожжи, брошенные известно куда со всеми вытекающими отсюда галакто-последствиями. :D :D
Маленькое резюме вслух: налицо две группы населения - Писатели и Читатели, Читатели, по-видимому, преобладают. :D
Какой разброс мнений! :D Какое богатство обсуждаемых тем! :D Даже забывается, с чего, собственно, начиналось. :roll:

Тетраедр, ты часом не диверсант какой моральный, или социологическое исследование проводишь по теме "спонтанное НЕ-ассоциативное мышление народов Интернета", а? :wink: :D :D :D Результат очень напоминает что-нибудь из Жванецкого.
:D :wink:

[quote="Golem"] Так все хорошо шло, - и вдруг такой ляп. Тора, Чубайс, это ваше гойское Пятикнижие и не только имеет, но и служит источником всех сюжетов, ибо есть вечный, Б-гом данный сюжет. И именно поэтому все мы, читатели, изучаем Тору, СОТВОРЕННУЮ Творцом, - хотим мы этого или не хотим.[/quote]

Только не прокляните!

Тора, конечно, сильная книга. Но есть и другие, не хуже. Вот, например, Галактический Путеводитель для Путешествующих Автостопом. Ее написали не на Земле, издали не на Земле, и ни один землянин ее не видел и даже ничего о ней не слыхал. Это, впрочем, не умаляет ее выдающихся достоинств.

Следует сказать, что это, возможно, самая выдающаяся книга из всех книг, когда-либо выпущенных огромным издательским концерном Малой Медведицы, о котором ни один землянин тоже ничего не слыхал.

Это не просто выдающаяся книга. Она пользуется огромным успехом у читателей: она более популярна, чем Небесная книга о вкусной и здоровой пище, исчезает с прилавков быстрее, чем Еще пятьдесят три способа развлечься в невесомости, и вызывает больше споров, чем серия философических супербоевиков Уулона Коллуфида В чем ошибся Бог, Еще о грубых ошибках Бога, и Что он все-таки такое, этот Бог?

Для многих цивилизаций Восточного Завитка Галактики, не столь церемонных, Галактический Путеводитель уже с успехом заменил многотомную Encyclopaedia Galactica и стал общепринятым сводом всех знаний, поскольку, хотя в в нем и встречаются сведения неверные, или, по меньшей мере, дико неточные (а многого в нем вообще недостает), но зато у него есть два больших преимущества по сравнению с Encyclopaedia, рассчитанной в основном на любителей пешего туризма.

Во-первых, он дешевле; а во-вторых, на обложке у него большими веселыми буквами напечатан дружеский совет: НЕ ПАНИКУЙ!