Re: азюлятнам читать не рекомендуется

[quote="Глебов"] Напомню, что здесь речь идет об одинаковой сути поступков - прошение ли это убежища, или устройство на работу по контракту.[/quote]

Сереж, в этом и проблема - мы все поехали лучшей жизни искат. Но мы неравны в правах и в статусе. Это бесконечный источник разногласий и споров, в которых правых нет.

[quote="Zorro"]Ну почему же? Можем эту тему продолжить, очень интересная. Я помню что центральной темой того обсуждения было то, что стоит за тем что Русские девушки выходят замуж за бельгийцев? Только ли любовь или же паспортина??? Ну-ка, ну-ка...[/quote]

Зорро, не переводите стрелки. Вы, кстати, завели этот разговор, и Вы же единственный из принимающих участие в обсуждении не ответили внятно на поставленный вопрос. Только поддакиваете то одному, то другому. Напомню, что здесь речь идет об одинаковой сути поступков - прошение ли это убежища, или устройство на работу по контракту.

[quote="Zorro"][quote="Lena"]Ой, и правда зря я вспомнила.

Короче, пора с этой темой завязывать :!:[/quote]

Да ладно, это я просто прикалывался :P :lol:[/quote]

И правильно, Зорро, хватит. Вы провоцируете общественность, не стОит.

Полностю согласна с речью предыдущих ораторов - СИСТЕМА позволяет несколько недооценивать и ущемлять в правах специалистов. Система же развращает иных беженцев, превращая некоторых из них в иждивенцев. Но если есть халява, всегда будут люди, которые "умнее" нас с вами, и этой халявой восползовались. Все вопросы к разработчику, к Биллу Геитсу халявы, так сказать.

Позволю себе непрошеный профессинальный совет - понимая и где-то разделяя ваши переживания, все же рекомендовала бы не фокусироваться на них, это очень мешает эффективно решать жизненные задачи.

Пусть беженцы решают свои проблемы, их предостаточно, иждивенцы есть и будут при любом строе в любой стране, а мы будем работать - искать работу - тоже труд.

Зато знаете, как иждивенцам скучно....:))))

>Зато знаете, как иждивенцам скучно....

это точно... поэтому многие азлюянтские тусовки отличаются склочностью и мелочностью, а количество сплетней на душу
населения бьёт все мировые рекорды %-)))

Слушайте, Сильвер, а почему бы вам не бросить тему прости-
туции и не исследовать азюлянтскую среду в Бельгии? Я
уверен, что под это дело можно получить неплохой грант...

Как идейка?

LOL ;-)

Ой, и правда зря я вспомнила.

Короче, пора с этой темой завязывать :!:

[quote="Lena"].... Так еще одну категорию вспомним давайте, тех, кто по семейным обстоятельствам приехал....А они кто? :P

[/quote]

Ох напрасно Вы Лена про это вспомнили.На старом форуме по этому поводу такая ругань была...

[quote="Golem"]Да мы знаем, что ты ПОКА не беженец, Анатолий Борисович. :lol:[/quote]

Процесс реформ в России не обратим, друг мой, так что не надейтесь.

А ВЫ не задумывылись ли, что в Европе специалисты с американизированым образованием просто не нужны?[/quote]

Вопрос, конечно интересный... Я бы сказала, специалисты с хорошим образованием получают больше денег в Америке или в Англии. Поэтому их тут и нет, а не потому что они "не нужны", еще как предлагают контракты.

А Вы в курсе рынка или так предполагаете от обиды? :)

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Глупо ожидать, что если система предоставляет такие возможности, будь то рабочие контракты или CPIS (кажется, так пишется - потому что я-то как раз не беженец, извините) [/quote]

Да мы знаем, что ты пока не беженец, Анатолий Борисович. :lol:

Мне эта дискуссия кажется бесполезной в смысле вредной. Ну посмотрите сами - "специалисты" обвиняют "беженцев" в своих бедах, "беженцы" выводят на чистую воду "специалистов", дескать а вы че сюда приперлись, раз такие умные.... Так еще одну категорию вспомним давайте, тех, кто по семейным обстоятельствам приехал....А они кто? :P

В общем, у всех свои проблемы. Во - вспомнила одну историю

- встречаются два мужика, оба несут через плечо по мешку. Спрашивают друг друга - что у тебя в мешке? И оказывается, что каждый сложил в мешок свои проблемы и беды. Тогда один говорит другому - давай поменяемся мешками. Другой отвечает, нет, я не буду меняться. Почему? Потому что, я хотя бы знаю, что в моем мешке...

Каждый беженец в чем-то специалист, и каждый специалист куда-то бежит. Все мы здесь - граждане третьего мира, и это моральный выбор каждого, питаться в благотворительной столовой или просить милостыню. Глупо ожидать, что если система предоставляет такие возможности, будь то рабочие контракты или CPIS (кажется, так пишется - потому что я-то как раз не беженец, извините), то люди ими не воспользуются. Но если контракт стимулирует работать и платить налоги, и позволяет людям сохранить связь со страной, откуда они приехали, то мат. помощь беженцу только развращает и превращает его в иждивенца, который боится жить где-л. еще, кроме как в стране-доноре - еще бы, он за пять лет уже забыл, как остальной мир выглядит. Ругать надо именно эту идиотскую систему, которая привлекает сюда людей, растлевает их бесплатным пособием и униженным статусом, заставляет их терять квалификацию, обманывать государство черной работой, а потом еще и бесчеловечно им отказывает. По мне, так лучше вообще закрыть границы, чем так заботиться о беженцах.

Просто в Бельгии странным образом сочетается весьма льготное законодательство по отношению к беженцам и крайне жесткое по
отношению к контрактникам.Приехав в Бельгию после работы в других
европейских странах,я был буквально шокирован невозможностью
приглашать своих родственников.Я не знаю других стран где,уезжая
по истечении контракта, не получаешь назад свои пенсионные
выплаты.Четырехлетние ограничение пребывания-вообще бред.
Все это и бесит иногда.А вовсе не мнимые "привелегии" беженцев.
Не дай бог окозаться в их шкуре.Я бы наверное не выдержал.

А форум этот всегда отличался тем, что на нем мирно уживались
самые разные люди.Давайте не будем ломать добрые традиции.

страны открытые для беженцев можно пересчитать по пальцам. Страны открытые для специалистов - практически все. Не стоит теперь возмушаться, раз уж приехали именно в Бельгию. У вас был очень широкий выбор, у них - выбор очень ограничен. Так что знали куда ехали, догадывались как к вам будут относится бельгийцы... да и ведь не поменяешь ничего. Нужно просто принимать все как оно есть.
Причем, насколько я могу судить, к русским беженцам у бельгийцев намного больше дружелюбия чем к африканским и арабским...

[quote="chesar"][quote="Lena"].... Так еще одну категорию вспомним давайте, тех, кто по семейным обстоятельствам приехал....А они кто? :P

[/quote]

Ох напрасно Вы Лена про это вспомнили.На старом форуме по этому поводу такая ругань была...[/quote]

Так и я о чем! Все равно, суть этой "дискуссии" сводится к доказательству постулата "я лучше, чем другие, потому что.."

С обеих сторон...

[quote="Глебов"][quote="mxm168"]...Что плохо это то что нет здесь нормальной, сплоченной русскоязычной коммуны. С развитой инфраструктурой как допустим у китайских эммигрантов по-всему миру. В какую уодно страну приехал - пошел к своим же китайцам, они тебе все раззказывают, показывают сначала а потом уже как аклимался сам подниматься начинаешь...[/quote]

Скромно молчу...[/quote]

Глебович,имеется ввиду большая семья,в которой никто выше своей головы не прыгает и уверен в поддержке от соотечественников_
У нас ВСЕ извращено,многие считают себя пупами земли живя без уважения к старшим,завидуя друг-другу,и полагаясь только на единственный аргумент-кулаки.
Надеюсь у тебя хорошее начало,да украсит тебя "скромность" :!:

[quote="mxm168"]...Что плохо это то что нет здесь нормальной, сплоченной русскоязычной коммуны. С развитой инфраструктурой как допустим у китайских эммигрантов по-всему миру. В какую уодно страну приехал - пошел к своим же китайцам, они тебе все раззказывают, показывают сначала а потом уже как аклимался сам подниматься начинаешь...[/quote]

Скромно молчу...

We share the same biology
Regardless of ideology...

(Russians, Sting)

[i]Прочтя все вышеопубликованные отзыва в данной теме я пришел к выводу что проблема, не взирая на статус т.е. беженец или легал и всю исходящую из этого неприязньт и разногласия, одна и таже - остатся в этой стране на нормальных правах, не ущемленными ни в каком виде...Это вполне нормально и я могу это понять.
Вот только ответте мне на один вопрос: Кто, сколько из вас находяться в этой стране по времени?
Я приехал сюда летом 92го и только спустя 10 лет, 2 негативов и двух судов в Мая 2002 получил гражданство. И натерпеться за все это время и бабок потерять я успел. И я просто хочу сказать, проблемы были есть и будут. Лучшее что можно делать это оставаться здесь и биться за свои права, ТЕМ БОЛЕЕ если вы еще и правы. Потомучто никто вам здесь не поднесет все ваши права, разрешения и прочие привилегии наблюдечке с голубой каёмочкой. Будь ты специалист или он....ист - ты на фиг здесь ИМ не нужен. Здесь таких специалистов тоже хватает...Что плохо это то что нет здесь нормальной, сплоченной русскоязычной коммуны. С развитой инфраструктурой как допустим у китайских эммигрантов по-всему миру. В какую уодно страну приехал - пошел к своим же китайцам, они тебе все раззказывают, показывают сначала а потом уже как аклимался сам подниматься начинаешь (если есть желание :wink: ) ...вот такие пироги...[/i]

Ну ладно, желаю всем терпения и терпимости.

нет тут ничего больше

[quote="Zorro"][quote="пуля"]Извинияюсь а сколько нынче стоит потратить денег за два высших образования? Имеется ввиду в количественном отношении. И еще а слабо на благо Родины поработать не расчитывая ни на что ?[/quote]

Высшее образование высшему образованию рознь. За то, на которое я учился в американской бизнес школе (МВА), я буду кредит выплачивать еще 5 лет, а само обучение стоит 5-значную цифру.. Поработать на благо родины конечно можно, но как я уже сказал я там не применю и 10% моих знаний. Зачем же пропадать накопленным знаниям?[/quote]А ВЫ не задумывылись ли, что в Европе специалисты с американизированым образованием просто не нужны?

[quote="Глебов"]
Отдельно Лане: я приятно удивлен 8O[/quote]
Чему, если не секрет?