О новой регуляризации из первых рук

Вот потому я и заходил сюда впоследний раз.Почему Лана? Она- умная женщина.
Больше сказать ничего не могу.Каждый грызёт свою морковку. :wink:[/quote]

А остальные по Вашему что дураки? Брюс прав.Вы находитесь в Бельгии
на основании того что Вы попросили убежище.Поэтому и получаете фин.помощь.Процедура заканчивается когда получаешь негатив с Гос.совета и соответственно заканчивается финансирование.Регулеризация к процедуре убежища не относится поэтому и помощб не выплачивают.Опять таки напимаю что платили фин.помощь детям и это длилось всего год.Может те кто попал в тот период и получает на детей.

[quote="Брюс Ли"]Патрик,опять новенькое придумал..

http://www.gva.be/nieuws/Politiek/default.asp?art={42CFC41A-B2C7-4804-A2D9-9E2C5BCBA34B}

[quote="N&K°"]А теперь, к теме: в Брюсселе, например живёт куча людей, а их социльная служба находиться либо во Фландрии, либо в Валлонии. у которых нет других средств к существованию, а пока рассматривают их прошение на предоставление убежища, т.е. временно (транзитно) там куда их закрепил Офис, Вот, когда им предоставляют либо статус беженца, либо они получают ответ с комиссии по рег-ции, до трудоустройства они могут получать уже пособие по месту жительства. [/quote]
И всё таки я с Вами опять не согласен.Давайте всё по порядку.
Прибывший в Королевство человек запрашивает убежище,сдаёт интервью,и получает после него направление,где ему указывают прибыть например в город Телегино,и зарегистрироваться в местном ОСМВ( если конечно же в лагерь не отправят).
После регистрации в социальной службе,и в администрации того же района,проситель начинает получать денежное пособие,исчисляемое минимальным прожиточным уровнем,которое примерно составляет на человека 560 euro,на двоих взрослых 750euro+по 130 на ребёнка. Затем он ищёт себе жильё,так как ОСМВ этим практически последнее время не занимается. Если найдёт жильё по месту регистрации, то можно будет считать,что начало хорошее..ведь первое время ОСМВ как мамка родная..
Если нашёл в другом городе,то сообщает об этом в социальную службу(ОСМВ),и уезжает на проживание. Деньги будут поступать на счёт,независимо где проживает проситель,главное чтобы об этом знал ассистент.
Затем в дальнейшем некоторым просителям предлагают отмечаться ежемесячно,некоторым -нет.Всё будет зависить от руководства ОСМВ. Пока процедура длится,а если она и закончилась,но дело в Госсовете на обжаловании,то социал деньги выплачивает. Как только проситель получает отрицательный ответ из Госсовета,деньги обрубают..Начинает работать адвокат,добиваясь продолжения выплат,так как у просителя ещё досье на 9.3..Чем закончится этот адвокатский бой с системой,одному только Всевышнему известно..
Поэтому,где здесь транзитная помощь,и куда после обращаться просителю,если все выплаты осуществляются в одном и том же ОСМВ?[/quote]

Полностью согласен.
Только в евро немного не так, но это не важно, да и выплаты на детей не во всех коммунах одинаковы.

.заза[/quote]

А я не верю ни каким Комарам и подобным ему, потому как знаю что никому не платят послк получения с Гос.совета негативного ответа, за исключением тяжело больных.Потому как очень много знакомых обращались в какие только могли инстанции,и всё безрезультатно.А в отношении верить,так вот что скажу,много тут товарищей любят выставить себя в белом свете,мол мы такие как все,нам и социал платят и продукты с залявки на дом привозят.А на самом деле концы с концами еле сводят,в разговорах у них золотые горы.Во вторых Комар что значит" ДАЖЕ ЛАНА",что Лана лучше кого здесь.[/quote]

Вот потому я и заходил сюда впоследний раз.Почему Лана? Она- умная женщина.
Больше сказать ничего не могу.Каждый грызёт свою морковку. wink

Люди, вы о чем? Раньше, после негатива из Госсовета, продолжали платить деньги на детей, с1 января этого года лавочка закрыта. Предлагают переехать в лагерь, где вы будете получать все необходимое. Не хотите, значит не нуждаетесь. Работник социала предупреждает вас об этом под роспись и прекратите людям головы морочить,или скажите им на основании какого конкретного закона вам"платят"

Патрик,опять новенькое придумал..

http://www.gva.be/nieuws/Politiek/default.asp?art={42CFC41A-B2C7-4804-A2D9-9E2C5BCBA34B}

[quote="N&K°"]А теперь, к теме: в Брюсселе, например живёт куча людей, а их социльная служба находиться либо во Фландрии, либо в Валлонии. у которых нет других средств к существованию, а пока рассматривают их прошение на предоставление убежища, т.е. временно (транзитно) там куда их закрепил Офис, Вот, когда им предоставляют либо статус беженца, либо они получают ответ с комиссии по рег-ции, до трудоустройства они могут получать уже пособие по месту жительства. [/quote]
И всё таки я с Вами опять не согласен.Давайте всё по порядку.
Прибывший в Королевство человек запрашивает убежище,сдаёт интервью,и получает после него направление,где ему указывают прибыть например в город Телегино,и зарегистрироваться в местном ОСМВ( если конечно же в лагерь не отправят).
После регистрации в социальной службе,и в администрации того же района,проситель начинает получать денежное пособие,исчисляемое минимальным прожиточным уровнем,которое примерно составляет на человека 560 euro,на двоих взрослых 750euro+по 130 на ребёнка. Затем он ищёт себе жильё,так как ОСМВ этим практически последнее время не занимается. Если найдёт жильё по месту регистрации, то можно будет считать,что начало хорошее..ведь первое время ОСМВ как мамка родная..
Если нашёл в другом городе,то сообщает об этом в социальную службу(ОСМВ),и уезжает на проживание. Деньги будут поступать на счёт,независимо где проживает проситель,главное чтобы об этом знал ассистент.
Затем в дальнейшем некоторым просителям предлагают отмечаться ежемесячно,некоторым -нет.Всё будет зависить от руководства ОСМВ. Пока процедура длится,а если она и закончилась,но дело в Госсовете на обжаловании,то социал деньги выплачивает. Как только проситель получает отрицательный ответ из Госсовета,деньги обрубают..Начинает работать адвокат,добиваясь продолжения выплат,так как у просителя ещё досье на 9.3..Чем закончится этот адвокатский бой с системой,одному только Всевышнему известно..
Поэтому,где здесь транзитная помощь,и куда после обращаться просителю,если все выплаты осуществляются в одном и том же ОСМВ?

[quote="komar"]Заза, Вы сначала прочитайте информацию от самого начала её обсуждения, до самого конца, не выдёргивая пассажи, а потом делайте подобные заявления. Я больше объяснять ничего не буду, скажу только что моя семья вот уже 1 год и 5 месяцев как получила отрицательный ответ из Гос.Совета и нам платят пособие на основании всех тех положений, о которых я писала выше. Я вообще-то не пользуюсь репутацией человека, который морочит людям головы. Удачи![/quote

Во,во... Я эту же хрень несколько месяцев назад доказывал местным спецам,потом плюнул и забыл этот раздел.Если даже Лана тогда нарисовала круглые глаза,то что можно доказать зазам и брюсам.[/quote]

А я не верю ни каким Комарам и подобным ему, потому как знаю что никому не платят послк получения с Гос.совета негативного ответа, за исключением тяжело больных.Потому как очень много знакомых обращались в какие только могли инстанции,и всё безрезультатно.А в отношении верить,так вот что скажу,много тут товарищей любят выставить себя в белом свете,мол мы такие как все,нам и социал платят и продукты с залявки на дом привозят.А на самом деле концы с концами еле сводят,в разговорах у них золотые горы.Во вторых Комар что значит" ДАЖЕ ЛАНА",что Лана лучше кого здесь.

[quote="N&K°"][quote="пионер"]Скажите пожалуйста , как называется этот документ.
И ещё вопросик , если в ответе с госсовета не стоит покинуть Бельгию ,
тогда что там может ещё стоять ,ещё раз сходить сдаться?
Или какое-нибудь другое предложение,
Объясните пожалуйста.[/quote]

Документ называется Le minimum de moyens d'existence et l'aide sociale à travers la jurisprudence

На счёт сдаться или не сдаться второй раз, я тут Вам не советчица.
Каждый сам должен анализировать свою ситуацию.[/quote]

Извините вы не поняли вопроса, я спрашивал ,
что может предложить госсовет , как не покинуть Бельгию?
Скажите , какие ещё варианты ответов существуют( про анулирование решения комиссариата писать не надо)?
Есть ещё что-то между???

Заза, Вы сначала прочитайте информацию от самого начала её обсуждения, до самого конца, не выдёргивая пассажи, а потом делайте подобные заявления. Я больше объяснять ничего не буду, скажу только что моя семья вот уже 1 год и 5 месяцев как получила отрицательный ответ из Гос.Совета и нам платят пособие на основании всех тех положений, о которых я писала выше. Я вообще-то не пользуюсь репутацией человека, который морочит людям головы. Удачи![/quote

Во,во... Я эту же хрень несколько месяцев назад доказывал местным спецам,потом плюнул и забыл этот раздел.Если даже Лана тогда нарисовала круглые глаза,то что можно доказать зазам и брюсам.

[quote="заза"][quote="N&K°"][quote="Daniella"] Наталья спасибо за ответ. Я не могу только с социальными службами разобраться. :) Я так думала, что речь идёт об ОСМВ(по месту жительства), но что тогда есть другая социальная служба, которая решает, платить или не платить? Видимо, туда и запрос надо делать после Радванстада? Всё поняла, а куда обращаться после Радванстада не поняла. :)
Французским я , к сожалению, не владею. Я интересуюсь законами, потому, что не верю слепо адвокатам (имею опыт, чтобы так говорить). Поэтому такая дотошная, иногда до противности. :D за что заранее извиняюсь. :)[/quote]
Даниэлла, Вы всё правильно поняли. Насчёт соц.служб повторю ещё: если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. Оно - это ОСМВ и делает запрос в Офис по работе с иностранцами, и если Ваше досье на рег-цию принято к рассмотрению, и Вам соответственно оставляют право на минимальное содержание (код 207), так как у Вас нет разрешения на работу, т.е. Вы не получаете приказа покинуть Бельгию до окончательного рассмотрения Вашего запроса на рег-цию.
Но если запрос на рег-цию является неприемлемым, то соответственно, приказ покинуть страну вступает в силу через 5 дней и никакого пособия при этом. Уф! В этот раз думаю, всё объяснила.[/quote]

А Вы точно это знаете? Никто ни кому ничего не платит после негативного ответа с Гос.совета.Какую то сказку рассказываете про помощь по месту жительства.Да такое было,но длилось оно всего год.Был закон который вступил в силу 23 июля 2003 года,в котором говорилось что дети нелегалов имеют право на финансовую поддержку,но спустя год этот закон отменили.Поэтому кто попал тогда в этот период,тот и получал фин.помощь на детей.А сейчас Вы хоть об пол головой бейтесь,ничего платить никому не будут.Знаю это точно,потому что наше ОСМВ просило переводить многим и во всех случаях они показывали всем этот приказ или закон.Поэтому не морочте голову людям.[/quote]
Заза, Вы сначала прочитайте информацию от самого начала её обсуждения, до самого конца, не выдёргивая пассажи, а потом делайте подобные заявления. Я больше объяснять ничего не буду, скажу только что моя семья вот уже 1 год и 5 месяцев как получила отрицательный ответ из Гос.Совета и нам платят пособие на основании всех тех положений, о которых я писала выше. Я вообще-то не пользуюсь репутацией человека, который морочит людям головы. Удачи!

[quote="N&K°"][quote="Daniella"] Наталья спасибо за ответ. Я не могу только с социальными службами разобраться. :) Я так думала, что речь идёт об ОСМВ(по месту жительства), но что тогда есть другая социальная служба, которая решает, платить или не платить? Видимо, туда и запрос надо делать после Радванстада? Всё поняла, а куда обращаться после Радванстада не поняла. :)
Французским я , к сожалению, не владею. Я интересуюсь законами, потому, что не верю слепо адвокатам (имею опыт, чтобы так говорить). Поэтому такая дотошная, иногда до противности. :D за что заранее извиняюсь. :)[/quote]
Даниэлла, Вы всё правильно поняли. Насчёт соц.служб повторю ещё: если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. Оно - это ОСМВ и делает запрос в Офис по работе с иностранцами, и если Ваше досье на рег-цию принято к рассмотрению, и Вам соответственно оставляют право на минимальное содержание (код 207), так как у Вас нет разрешения на работу, т.е. Вы не получаете приказа покинуть Бельгию до окончательного рассмотрения Вашего запроса на рег-цию.
Но если запрос на рег-цию является неприемлемым, то соответственно, приказ покинуть страну вступает в силу через 5 дней и никакого пособия при этом. Уф! В этот раз думаю, всё объяснила.[/quote]

А Вы точно это знаете? Никто ни кому ничего не платит после негативного ответа с Гос.совета.Какую то сказку рассказываете про помощь по месту жительства.Да такое было,но длилось оно всего год.Был закон который вступил в силу 23 июля 2003 года,в котором говорилось что дети нелегалов имеют право на финансовую поддержку,но спустя год этот закон отменили.Поэтому кто попал тогда в этот период,тот и получал фин.помощь на детей.А сейчас Вы хоть об пол головой бейтесь,ничего платить никому не будут.Знаю это точно,потому что наше ОСМВ просило переводить многим и во всех случаях они показывали всем этот приказ или закон.Поэтому не морочте голову людям.

[quote="Брюс Ли"]N&K°: о каком транзитном варианте речь,когда Отдел назначает район проживания вместе с ОСМВ ?
Проситель приезжает по месту назначения,а там нет жилья..Он ищет где есть,и позже сообщает в ОСМВ,что он живёт там-то,и что деньги нужно пересылать туда-то..
Где здесь транзит?

[/quote]

За анекдот, спасибо!
А теперь, к теме: в Брюсселе, например живёт куча людей, а их социльная служба находиться либо во Фландрии, либо в Валлонии. Они получают пособие не так как бельгийцы, у которых нет других средств к существованию, а пока рассматривают их прошение на предоставление убежища, т.е. временно (транзитно) там куда их закрепил Офис, Вот, когда им предоставляют либо статус беженца, либо они получают ответ с комиссии по рег-ции, до трудоустройства они могут получать уже пособие по месту жительства.
Но не всем так везёт, и не все получают статус беженца :cry: , но ждут ответа из комиссии по реции, так вот именно про такие случаи (в которых проситель не лишается права получать пособие) идёт речь. Если именно такие отказники живут не там, куда их распределили в Офисе, то после отказа из Гос.Совета им можно обращаться по месту жительства. Слово транзитный (временный) я использовала именно так, как оно указано в документе, на который я раньше ссылалась. Ну на этом, я думаю в этой теме по коду 207 можно поставить точку. Всем спокойной ночи!

N&K°: о каком транзитном варианте речь,когда Отдел назначает район проживания вместе с ОСМВ ?
Проситель приезжает по месту назначения,а там нет жилья..Он ищет где есть,и позже сообщает в ОСМВ,что он живёт там-то,и что деньги нужно пересылать туда-то..
Где здесь транзит?

Анекдот в тему.
Приходит еврей в ОВИР.
Еврей: мне нужна виза.
Сотрудник: куда?
Еврей: в ИЗРАИЛЬ.

И так 20 раз подряд. Сотруднику это дело надоело,и он при очередной встрече злобно говорит:
Хватит одно и то же,скажите где Вам больше нравится,туда мы Вам и дадим визу..
Где Вам больше нравится?
Еврей: в дороге!!

ЗЫ: Вы,про такую транзитную визу ввиду имеете?

[quote="Брюс Ли"][quote="N&K°"]Не всегда по месту жительства. Очень часто, что при распределении Офиса в то или иное место по Бельгии, просители не могли найти подходящих квартир и жили в другом городе, хотя ОСМВ платил на банковскую карту и заставлял появляться время от времени у себя...[/quote]
Вот именно,что первоназначенный офисом Отдела по Иностранцам ОСМВ, платит деньги на банковскую карту в другой город,даже если просители не смогли найти себе жильё по месту назначения.
На практике поменять социал очень сложно,нужна веская на это причина.
Поэтому я и спрашиваю,а где логика закона,циркуляра?[/quote]

Брюс, так здесь речь идёт не о том как поменять социал, а как его восстановить после решения из Гос. Совета. И восстановить пособие можно либо в транзитном варианте либо по месту жительства.

[quote="Брюс Ли"]На практике поменять социал очень сложно,нужна веская на это причина.
[/quote]Это тоже верно,мне не поменяли-причуну не нашли!

[quote="N&K°"]Не всегда по месту жительства. Очень часто, что при распределении Офиса в то или иное место по Бельгии, просители не могли найти подходящих квартир и жили в другом городе, хотя ОСМВ платил на банковскую карту и заставлял появляться время от времени у себя...[/quote]Всё правильно,вот уже 5 с лишним лет мой ОСМW перечисляет деньги на мой счет в банке,а мой ОСМW во фландрии а я живу в валонии.Все вопросы решаются по телефону, а был я там где-то в июле 2000 года всего один раз.

[quote="N&K°"]Не всегда по месту жительства. Очень часто, что при распределении Офиса в то или иное место по Бельгии, просители не могли найти подходящих квартир и жили в другом городе, хотя ОСМВ платил на банковскую карту и заставлял появляться время от времени у себя...[/quote]
Вот именно,что первоназначенный офисом Отдела по Иностранцам ОСМВ, платит деньги на банковскую карту в другой город,даже если просители не смогли найти себе жильё по месту назначения.
На практике поменять социал очень сложно,нужна веская на это причина.
Поэтому я и спрашиваю,а где логика закона,циркуляра?

[quote="пионер"]Скажите пожалуйста , как называется этот документ.
И ещё вопросик , если в ответе с госсовета не стоит покинуть Бельгию ,
тогда что там может ещё стоять ,ещё раз сходить сдаться?
Или какое-нибудь другое предложение,
Объясните пожалуйста.[/quote]

Документ называется Le minimum de moyens d'existence et l'aide sociale à travers la jurisprudence

На счёт сдаться или не сдаться второй раз, я тут Вам не советчица.
Каждый сам должен анализировать свою ситуацию.

[quote="Брюс Ли"][quote="N&K°"] если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. [/quote]
Дык в основном деньги получают от ОСМВ по месту проживания...
Где логика?[/quote]

Не всегда по месту жительства. Очень часто, что при распределении Офиса в то или иное место по Бельгии, просители не могли найти подходящих квартир и жили в другом городе, хотя ОСМВ платил на банковскую карту и заставлял появляться время от времени у себя...

[quote="zeef"][quote="Daniella"]Брюс и Хелена, спасибо вам за помощь, пошла изучать тему. :) Но я помню, что до конца я в ней не разобралась, иначе бы не начала расспрашивать.
Я хочу выяснить, есть ли какой-то общий закон или всё это опять лотерея, я имею ввиду "каждое досье будет рассматриваться индивидуально". :)[/quote]

Пока китайчонок Ли,типа стоит в углу,я его позамещаю чуток.
Daniella, тупиковый вы выбрали путь к счастью.Не тратьте зря время.
Помните! Время-деньги.Если имеете работу,но не хватает,ищите подработку...и как только стукнет 7 лет Вашему прибыванию в Бельгии,Вам таки дадут белую...Или желаете всего и сразу?А все Ваши
хлопоты,как бы по новой подсесть на халявку,результата не дадут.[/quote]
Посмотрите на тему форума, человечище с аватаром животного. Она про регуляризацию, причем из первых рук, при чем здесь ваше "время - дньги" и про халяву тоже неясно. Вывод - не надо имитировать раздумья

[quote="N&K°"] если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. [/quote]
Дык в основном деньги получают от ОСМВ по месту проживания...
Где логика?

[quote="Daniella"] Наталья спасибо за ответ. Я не могу только с социальными службами разобраться. :) Я так думала, что речь идёт об ОСМВ(по месту жительства), но что тогда есть другая социальная служба, которая решает, платить или не платить? Видимо, туда и запрос надо делать после Радванстада? Всё поняла, а куда обращаться после Радванстада не поняла. :)
Французским я , к сожалению, не владею. Я интересуюсь законами, потому, что не верю слепо адвокатам (имею опыт, чтобы так говорить). Поэтому такая дотошная, иногда до противности. :D за что заранее извиняюсь. :)[/quote]
Даниэлла, Вы всё правильно поняли. Насчёт соц.служб повторю ещё: если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. Оно - это ОСМВ и делает запрос в Офис по работе с иностранцами, и если Ваше досье на рег-цию принято к рассмотрению, и Вам соответственно оставляют право на минимальное содержание (код 207), так как у Вас нет разрешения на работу, т.е. Вы не получаете приказа покинуть Бельгию до окончательного рассмотрения Вашего запроса на рег-цию.
Но если запрос на рег-цию является неприемлемым, то соответственно, приказ покинуть страну вступает в силу через 5 дней и никакого пособия при этом. Уф! В этот раз думаю, всё объяснила.

"Позитива"с Госсовета,вряд ли Вы когда нибудь дождётесь..Потому, что нет его...
Есть анулирование отказа от ГК,с последующим пересмотром тем же ГК досье заявителя,в следствии которого проситель получает опять отказ..
И так по кругу.

[quote="zeef"][quote="Daniella"]Брюс и Хелена, спасибо вам за помощь, пошла изучать тему. :) Но я помню, что до конца я в ней не разобралась, иначе бы не начала расспрашивать.
Я хочу выяснить, есть ли какой-то общий закон или всё это опять лотерея, я имею ввиду "каждое досье будет рассматриваться индивидуально". :)[/quote]

Пока китайчонок Ли,типа стоит в углу,я его позамещаю чуток.
Daniella, тупиковый вы выбрали путь к счастью.Не тратьте зря время.
Помните! Время-деньги.Если имеете работу,но не хватает,ищите подработку...и как только стукнет 7 лет Вашему прибыванию в Бельгии,Вам таки дадут белую...Или желаете всего и сразу?А все Ваши
хлопоты,как бы по новой подсесть на халявку,результата не дадут.[/quote]
Cпасибо Вам, Зееф, за заботу "от имени и по поручению". :D Насколько я помню, я свой путь к счастью нигде не обозначила. Я может позитив с Радванстада жду. :D :D :D

[quote="пионер"]Скажите пожалуйста , как называется этот документ.
И ещё вопросик , если в ответе с госсовета не стоит покинуть Бельгию ,
тогда что там может ещё стоять ,ещё раз сходить сдаться?
Или какое-нибудь другое предложение,
Объясните пожалуйста.[/quote]

В ответе с Госсовета стоит так, что надо подчиниться тому решению, которое было принято до Госсовета. Но никто самовольно не подчиняется. И вам того предлагаю. Даздравствует бельгийская гуманность!!!!!!!!

[quote="Daniella"]Брюс и Хелена, спасибо вам за помощь, пошла изучать тему. :) Но я помню, что до конца я в ней не разобралась, иначе бы не начала расспрашивать.
Я хочу выяснить, есть ли какой-то общий закон или всё это опять лотерея, я имею ввиду "каждое досье будет рассматриваться индивидуально". :)[/quote]

Пока китайчонок Ли,типа стоит в углу,я его позамещаю чуток.
Daniella, тупиковый вы выбрали путь к счастью.Не тратьте зря время.
Помните! Время-деньги.Если имеете работу,но не хватает,ищите подработку...и как только стукнет 7 лет Вашему прибыванию в Бельгии,Вам таки дадут белую...Или желаете всего и сразу?А все Ваши
хлопоты,как бы по новой подсесть на халявку,результата не дадут.