О новой регуляризации из первых рук

[quote="заза"]N&K объясните " Что значит не было приказа покинуть страну?" По моему покинуть страну,предписывается ещё в перком негативе,либо подать аппеляцию,а вот после второго негатива стоит точно приказ покинуть страну.Как так может быть что все получают одинаковые анексы,а приказ покинуть страну стоит не у всех,если они продолжают получать пособие.Где логика?[/quote]

Хоть и поздно уже для дискуссий, но я отвечу Вам Заза. После того как Гос.Совет выносит своё решение Ваше досье либо передают в Комиссариат, если они нашли что при рассмотрении Вашего досье Комиссариат допустил ошибку, либо Вам говорят (если адвокат настоял на том, что бы Гос. Совет проверил работу и офиса), что ни Комиссариат, ни офис не допустил ни одной юридической ошибки и тот самый приказ покинуть страну всупает в силу, а вот если офис принял в то время когда у Вас там лежало досье решение, о том что Ваше прошение к рег-ции является приемлемым, то указ покинуть страну не вступает в силу. Вообще-то это Вам любой адвокат может объяснить, даже бесплатный.

Совет всем кто заходит в эту тему, если Вы считаете, что не можете получить здесь профессиональный ответ, лучше сразу обращаться к юристам. Может тогда этот раздел форума не будет увеличиваться с такой скоростью.

Всего доброго всем!

[quote]Вы меня извините пожалуйста, но я , правда, не понимаю- тем, кого на родине действительно ждут репрессии дают беженство, а не "разрешение на непокидание Бельгии"[/quote]

Вы ошибаетесь: подобные ситуации встречаются нередко. Знаете ли Вы насколько хорошо третируются досье?

Вы меня извините пожалуйста, но я , правда, не понимаю- тем, кого на родине действительно ждут репрессии дают беженство, а не "разрешение на непокидание Бельгии".После получения второго негатива процедура заканчивается,и те кого не признали беженцем не могут иметь ничего общего с Женевской конвенций. Теперь по поводу долгого ожидания ответа из 9/3. По закону Вы обязаны его ждать за пределами страны и,то, что Бельгия из человечности никого не гонит, не дает никому права брать ее за горло. Вы сами решили остаться и бороться и в вашей ситуации,по моему, нужно не требовать,а ждать,а то,и правда вышлют,"не буди лихо,пока оно тихо". Дойдет и до вас очередь,я вам желаю.

N&K объясните " Что значит не было приказа покинуть страну?" По моему покинуть страну,предписывается ещё в перком негативе,либо подать аппеляцию,а вот после второго негатива стоит точно приказ покинуть страну.Как так может быть что все получают одинаковые анексы,а приказ покинуть страну стоит не у всех,если они продолжают получать пособие.Где логика?

[quote="mopяк"]Страх возвращения на родину имеется в виду перед [size=18]репрессиями за политику[/size], а вам то, чего бояться? Ну, разве что пособие потерять, которое вам 1,5 года после всех негативов "платят"[/quote]

А почему Вы считаете, что я этой политикой не занимаюсь, Вы со мной лично незнакомы, как и я с Вами. И потом про пособие, так я писала, что только те кому не дали приказа покинуть Бельгию, пользуются этим правом. В эту категорию входят не только больные, но и те кого действительно ждут репрессии. И ещё можно получать и ничего не делать, а можно и добровольно работать и не считать себя иждивенцем.

[quote="Брюс Ли"]ЗЫ: я, не пойму Вашу логику. Ну получат папиры,ну и что дальше? А где гарантии,что не будут дальше на тазу сидеть,и в потолок плевать?Много же таких было,кто до получения папиры глотку рвал о желании работать,как только получили..всё!!! желание на физический труд просто улетучилось..[/quote]
И нет в это ничего страшного. Пусть те, кто на тазу сидит и потолок плюет быстренько получают свои негативы и начинают "булками" шевелить. Потом пусть в чулок складывают, дело хозяйское. А те, кто не сидит на социале, нам зачем медленная процедура??? Нам бы пошустрее.
А зачем фальшивые папирки представлять??? Мы народ, своей страной наученный, выдаем не все сразу, а медленно, но уверенно. Не подошел такой эпизод, получите следующий. А с папирками у нас большие планы есть, а пока....

[quote="patron"] и вдруг нате вам - негатив. Не бюрократы ли?
А так шустро рассмотрели, ответ дали. Ответ не устроил, новые детали к делу пришил и опять - вперед. [/quote]
Простите, а какие это новые детали,в то время как просящий здесь живёт,а " проблемы" у него..там? Это не те,которые Комариные называются,ну т.е. фальшивые ?
[quote="patron"]А так люди на социале сидят, копеечки в "нычечки" пихают и еще говорят, как дорого за свет, за газ, за воду платить. [/quote]
А что изменится,если социальщики быстро получат свой негатив,и так же быстро напишут обжалование,и так же начнут продолжать " пихать " в чулок деньги?
[quote="patron"] Другое дело, когда собственным горбом зарабатываешь. [/quote]
Это хорошо, когда их зарабатываешь своим трудом..Но есть и такие,которые по ускоренки получили папиры,и продолжают дальше орешки с пивком чавкать..
[quote="patron"] А так ведь, мы все, скоро в эту эгоистическую массу, под красивым названием [b]"ЕВРОПЕЕЦ"[/b] превратимся.
[b]РЕГУЛЯРИЗАЦИЮ В МАССЫ!!!![/b] [/quote]
Ну за всех-то не отвечайте,только за некоторые личности. Например: albelg100%...Он как раз подходит под это погоняло.
ЗЫ: я, не пойму Вашу логику. Ну получат папиры,ну и что дальше? А где гарантии,что не будут дальше на тазу сидеть,и в потолок плевать?Много же таких было,кто до получения папиры глотку рвал о желании работать,как только получили..всё!!! желание на физический труд просто улетучилось..

[quote="N&K°"] Теперь о массовости и о бюрократии: если комиссия держит досье 2-3 года на своих полках, а потом даёт негативный ответ, как это по Вашему называется? [/quote]
Это называется так: понаехало столько,что аж полки трескаются от досье. Вот поэтому и существует бюрократия,волокита..
Такое количество прошений горстка сотрудников разве успеет в сроки рассмотреть?
[quote="N&K°"] Вот о чём надо беспокоиться, ведь эти годы семья живёт в надежде на лучшее будущее и никто из нас не застрахован, что завтра получит конверт в свой почтовый ящик с негативом. [/quote]
Никто не застрахован,это уж точно.Но..за прожитые годы ожидания ответа, некоторые желающие здесь пустить корни хорошо выучивают язык,осваивают профессию,заводят много знакомых,имеют работодателей( согласитесь,не каждый сможет его извне найти),сами,без помощи переводчика, ходят к адвокату,в поликлинику,и т.д..
Т.е..такие,как не скажет помошник паровоза некий Андрейка:-"прищельцы", уже не нуждаются здесь ни в чём,живут так,как будто здесь родились..
Согласен,не всем "светит" получение папиров по процедуре, но нужно доказывать своё всеми существующими для этого способами,а если сидеть на тазу целыми днями,то хоть и документы имей,а всё равно от лени пропадёшь.
Поэтому:как мне кажется( следую Глебовской указке),что Вы,пытаясь вместе с Суре ускорить рассмотрение досье и выдачи окончательного решения,только вредите этим,а не помогаете в улучшении ситуации..
Как Вы думаете,за короткий срок сможет человек здесь обустроиться?

ЗЫ: и не нужно упоминать про Женевскую Конвенцию 1951. Если следовать по закону приёма беженцев,то может быть и Вы тоже уже давно бы оказались там,откуда когда-то в страну пряников прибыли.
Возьмите в пример Германию,Данию,с их отношением к беженцам,тогда Вы поймёте,что такое Бельгия..

[quote="Daniella"][quote=" На этом разрешите откланиться и не беспокоить больше никого на этом форуме.[/quote]

" Наталья, вы на нас не сердитесь. Но, согласитесь, поехать на встречу, надо хотя бы иметь представление о чём и о ком пойдёт речь. Я сразу сказала, что массовость это важно, но, чтобы её создать, надо нас мотивировать ради нас же самих. :)
Мы постараемся приехать на встречу, чтобы нас было побольше в зале, а дальше? Будем задавать вопросы? Что на повестке дня этой встречи? Совершенно мне непонятно. Там будет всё переводиться с французского на русский? Мы-то из Фландрии.
Наталья, Вы писали, что говорить должны о бюрократии комиссиии по 9.3. Речь будет идти о конкретных фактах тех, кто будет присутствовать на встрече или тех кто на ещё процедуре или просто "в целом и общем"? Потому что, если индивидуально, то какие-то бумаги нужны, а если в общем, то тогда ничего не надо, просто посидеть-послушать.[/quote]
Я и не сержусь, я просто не вижу смысла продолжать дискуссию на тему по этой встрече. Я по-моему ясно написала о том, что это Вы там можете задать вопросы по-русски, а я их по французски.
Теперь о массовости и о бюрократии: если комиссия держит досье 2-3 года на своих полках, а потом даёт негативный ответ, как это по Вашему называется? Вот о чём надо беспокоиться, ведь эти годы семья живёт в надежде на лучшее будущее и никто из нас не застрахован, что завтра получит конверт в свой почтовый ящик с негативом. Если Вы отлистаете эту тему на несколько страниц, то прочтёте что я писала об организациях собирающихся придать гласность ходу так называемой подковровой рег-ции. Эти организации сами не понимают почему сначала надо вкладывать деньги в просителей убежища: в их пособия, в обеспечение достойным жильём, в образование детей, в языковую и профессиональную подготовку родителей, в туже интеграцию, так как без всех этих возможностей мы вряд ли бы сумели так интегрироваться, а потом говорить "адьё". Говорить прощай, когда люди готовы поработать, чтобы выплатить по счетам.
Я писала, что это только начало борьбы в частности и для тех чью процедуру нельзя истолковать как длинную. Факты, конечно их нужно приводить, но совсем не обязательно приносить Ваши бумаги на первую встречу. Эта кампания, как и предыдущая если и собирает факты, то представляет их потом в нужные инстанции анонимно. Главное, что все кто приедут на встречу, должны узнать как у себя в городе, в деревне поступать в случае негативного решения. Ведь людей охватывает паника в подобные минуты, люди просто забывают, что в Женевскую Конвенцию о беженцах в 1967 году в Нью-Йорке было добавлено такое понятие, как страх возвратиться на Родину, Именно этот страх может послужить мотивацией для исключительных условий невозвращения. Со мной говорил один из русскоязычных юристов, который тоже должен приехать на встречу, в конце концов, всем кому интересна беседа с ним, может просто приехать для общения.
И ещё, я никого не агитирую, Вы сами являетесь хозяевами своей судьбы. Каждый сам решает ждать ему своего лотерейного билета с позитивом или думать, что в этой лотереи ему не сулит выигрыш.

Доброго дня всем и надежд на светлое будущее!

По поводу квот и прочего советую почитать здесь, http://www.universal-embassy.be./article.php3?id_article=97

вопрос о квотах также был задан, вот он

[size=18]Pensez-vous, tant au Commissariat Général qu’à l’Office des Etrangers, qu’il y a une politique tacite de quotas ? [/size]

Ah, la fameuse politique tacite de quotas, on m’a posé la question pendant tout le temps où je travaillais au CGRA : pendant longtemps j’ai pu répondre non. Mais maintenant c’est un des points pour lesquels je voudrais écrire au commissaire général, ils viennent de sortir un nouveau truc qui est un indice de qualité, un indice qualitatif par agent traitant......
Ну а дальше сами прочтете. :evil:

Ну VM..здорово !!!
Вот это я понимаю " бортанул"..И главное-технично!! :lol:

[quote="Брюс Ли"]Чаще всего получают папиры: наркОманы, воришки,или лодыри..[/quote]

[quote="Брюс Ли"]Бумаги у меня есть,а иначе как без них..[/quote]

:lol:

[quote="VM"]Брюс, скажите, как на духу, у вас [i]"папиры"[/i] есть, или Вы томитесь?[/quote]
Бумаги у меня есть,а иначе как без них..

[quote=" На этом разрешите откланиться и не беспокоить больше никого на этом форуме.[/quote]

Наталья, вы на нас не сердитесь. Но, согласитесь, поехать на встречу, надо хотя бы иметь представление о чём и о ком пойдёт речь. Я сразу сказала, что массовость это важно, но, чтобы её создать, надо нас мотивировать ради нас же самих. :)
Мы постараемся приехать на встречу, чтобы нас было побольше в зале, а дальше? Будем задавать вопросы? Что на повестке дня этой встречи? Совершенно мне непонятно. Там будет всё переводиться с французского на русский? Мы-то из Фландрии.
Наталья, Вы писали, что говорить должны о бюрократии комиссиии по 9.3. Речь будет идти о конкретных фактах тех, кто будет присутствовать на встрече или тех кто на ещё процедуре или просто "в целом и общем"? Потому что, если индивидуально, то какие-то бумаги нужны, а если в общем, то тогда ничего не надо, просто посидеть-послушать.

[quote="Брюс Ли"]Чаще всего получают папиры: наркОманы, воришки,или лодыри..а люди со знанием языка,с востребоваемой профессией, томятся в ожидании годами,незная чем вообще всё это дело кончится..[/quote]

Брюс, скажите, как на духу, у вас [i]"папиры"[/i] есть, или Вы томитесь?

8O

Это уже не о "регуляризации из первых рук",
а "обиженные и оскорбленные"

:lol:

ulasik12, чётко и ясно, без нападок и оскорблений, рассказал про свою обустроенность..
Что же здесь плохого-то господа?
Таких пытающихся пустить здесь "корни", очень редко встретишь.
Чаще всего получают папиры: наркОманы, воришки,или лодыри..а люди со знанием языка,с востребоваемой профессией, томятся в ожидании годами,незная чем вообще всё это дело кончится..

[quote="helene"]Я всего лишь хотела отметить, что вряд ли стоит делить людей по признаку он - дурак, а я - молодец. И чем больше людей это поймет, тем лучше будет мир. И полезнее обсуждать как повлиять на ситуацию, чем пассказывать насколько хорошо Вы интегрированы

Cheers

Не хотелось вступать в бесполезные дискуссии,но интересно узнать ,где Вы увидели в моей истории деление на "дураков и молодцов" ?Я рассказал свою историю ни с кем никого не сравнивая ,с акцентом на непонятное мне поведение комиссии по рег-ии. Это моя личная история,каждый как хочет ,так и живет.Вы или не внимательно читали,или, действительно, очень специфически принимаете информацию.

[quote="Кот"]Ротик закрой, "кудрявый", тебя он тоже там представляет. Как это ни прискорбно. :cry: Чему ты удивляешься? Что не делегировал? Так и без этого можно. Если есть оппозиция, значит есть и руководство. :wink:[/quote]

Я всегда против всплеска имоций.
И в данном случае уважаемый Кот ,вы не правы закрывая рот.Вы же уподобляетесь самомому мистеру Глебову.Он если вас не чистил,значит вы не можете понять.Дай Бог ему жизнь долгую,чтоб он чистил и представлял интересы непонятно кого в Бельгии.
Я не уверен что это ОН может пропустить,но пару людей все равно прочтут. :evil: :evil: :evil:

[quote="ulasik12"]Бидимо освобождают новые места для будущих террористов.[/quote]
А давайте штурмом возьмем гементы,заберём все бланки под белые карты. Имена и фамилии впишем сами.
П.С Наш паровоз вперёд летит,в Kоммуне остановка. Другого нет у нас пути,в руках у нас винтовка. :lol:

[quote="Глебов"] Когда же вы все, б****, наконец, поймете, что массовость нужна не организаторам, а вам самим.[/quote]
[quote="Глебов"]Это точно! Продолжай и дальше без меня.[/quote]
Мне кажется,что массовость нужна как раз Вам, Господин Глебов. Чем больше толпа,тем выше предводитель,чем выше предводитель,тем больше субсидий на "организацию". Кто то хочет работать,кто то править. По моему,только последний б**** этого не понимает.
П.С Последняя акция-демонстрация у Узбекского посольства- десять человек,наглядна показала что из себя представляет "русская община" под Вашим чутким руководством. Не обижайтесь Глебов,но Вы не организатор,врядли у Вас что то получится.
Во-первых: Вы не умеете контролировать Ваши эмоции и обращатся с людьми.
Во-вторых: Для Вас не сущ. второго мнения,противоположного Вашему. Сегодня Вы просто чистите виртуальный форум,а если завтра Вам дать реальную власть,"чистки" будут совсем другие.
:wink:

Я всего лишь хотела отметить, что вряд ли стоит делить людей по признаку он - дурак, а я - молодец. И чем больше людей это поймет, тем лучше будет мир. И полезнее обсуждать как повлиять на ситуацию, чем пассказывать насколько хорошо Вы интегрированы

Cheers
:wink:

[

Я чуть не заплакала от восторга.

Удивительно насколько большинство людей здесь высокомерны: "Мы, типа, крутые, а вы - уроды". Проблема в том, что среди беженцев-нелегалов есть те, кому и новое образование уже не нужно. Представляете, есть такие. А есть и те, кто нуждается в реальной защите. Потому что они - люди. А не машины, которые могут быть оценены, как Вы. Вы себе цену точно знаете. Подчитали до пфенинга. Уважаю. Может быть не помешает пару книг прочесть, чтобы увеличить капитализацию? А то занесет Вас, уважаемый, до экстрем правых взглядов, а там и остановиться не сможете.

Вы мне так нравитесь.

Кстати, для образованных: слобо "блядь" не является нецензурным. Даже в советские времена в знаменитом "Вам, блядям..." Маяковского и то печатолось полностью. Так что: к благодарности за денежноe пособие Бельгии можете и мне сказать свое Merci :)[/quote]

Странное у Вас ,однако,восприятие действительности/без комментарий\
За то ,что просветили на счет стихотворения Маяковского -MERCI.Не слышал,не читал-не образованный.По поводу цензурности слова "блядь"позволю себе не согласиться с Вами.Возможно оно не является не цензурным для " образованных",как Вы писали.А вообще это не по теме.